.
Предыдущая часть темы: Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2
Амальгама |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Новая теория памяти – прорыв или утопия? #3
.
Предыдущая часть темы: Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2
В трехмерке добавляются плоскости в каждой из которых распределение тоже поровну.
Но я до сих пор не уверен, не будут ли в трехмире вот эти самые ёжики-семикубики, состоящие из шести деревянных и седьмого внутри тех шести,
не будут ли они вступать в конфликт друг с другом, и можно ли ими правильно замостить все трехмерное пространство без пропусков.
На плоскости крестами из пяти квадратов можно я проверил, а в трехмерном могут быть нюансы...:
Но я до сих пор не уверен, не будут ли в трехмире вот эти самые ёжики-семикубики, состоящие из шести деревянных и седьмого внутри тех шести,
Если ты добавляешь горизонтальные слои тоже шахматным образом, т.е. так, чтобы над пустой клеткой оказывалась деревянная, а над деревянной пустая, то конечно будут. И этих пустых внутренних кубиков будет примерно столько же сколько деревянных.
Лукомор : Ломать нельзя!
Для деревянных и воздушных квадратиков.
Для деревянных и воздушных квадратиков.
Кажется тут какое-то противоречие.
Кажется тут какое-то противоречие.
Это две разные задачи.
Даже три.
Задачу про куб из гести спичек мы уже давно решили и разобрали.
Потом попуитно возникла задачка про то, сколько кубиков можно сложить из трехмерных кубиков,
если кубиками считать собственно сами деревянные кубики , и воздушные кубики межлу деревянными кубиками,
если полагать, что шесть граней шести деревянных кубиков дают нам один воздушный кубик между деревянными.
И попутно третья задача, на плоскости.
Сколько квадратов всего получится, если четыре деревянных квадрата образуют пятый воздушный между ними?...
Сколько квадратов всего получится, если четыре деревянных квадрата образуют пятый воздушный между ними?...
Тут есть философский вопрос как считать квадраты/кубы на границах. Ну типа, на шахматной доске угловые клетки с двух сторон, обрамлены не другими клетками, а внешней границей доски. Насколько корректно применять границы области в нашем случае?
чтобы над пустой клеткой оказывалась деревянная, а над деревянной пустая, то конечно будут.
Убедил!
Я просто пытался прикинуть формулу отношения количества всех кубиков к количеству деревянных, и не смог...
Насколько корректно применять границы области в нашем случае?
На бесконечной области границ нет.
А на конечной, естественно, нужно из шахматной доски выпилить лишние белые клетки во внешних вертикалях и горизонталях.Так, чтобы вся внешняя область состояла из черных клеток.
Черные у нас пусть будут деревянные, а белые - воздушные.
Тогда 32 черные клетки дадут нам еще 18 белых между ними.
Всего = 50.
14 воздушных белых клетки с внешнего слоя - не закрыты со всех сторон, поэтому должны быть выпилены.
На бесконечной области границ нет.
У нас не бесконечное число кубиков, так что и область не бесконечна.
14 воздушных белых клетки с внешнего слоя - не закрыты со всех сторон, поэтому должны быть выпилены.
Тогда количество пустых кубиков будет зависеть от того, как сформирована группа деревянных кубиков. В расплющенной компоновке выпиливать придется много, если компоновка кубиков ближе к шару или большому кубу, то меньше.
А теперь можно перейти к упаковке скользких и упругих шариков. И пожалте в кристаллографию.
можно перейти к упаковке скользких и упругих шариков.
Три лишних рубля в кармане ощущаются как белый надувной огурец с пупырышками... Наблюдение времен начала 70-х
А теперь можно перейти к упаковке скользких и упругих шариков. И пожалте в кристаллографию.
Легко!
И первая задача при таком переходе:
Составить четыре треугольника из четырех шариков.
Можно даже из шершавых и неупругих...
У нас не бесконечное число кубиков, так что и область не бесконечна.
Мы начинали с предельного перехода к бесконечности, однако...
А на не бесконечном числе кубиков константа Загара - Лукомора будет тем меньше, чем меньше число кубиков...
Отредактировано Лукомор (2022-04-11 15:23:48)
Тогда количество пустых кубиков будет зависеть от того, как сформирована группа деревянных кубиков. В расплющенной компоновке выпиливать придется много, если компоновка кубиков ближе к шару или большому кубу, то меньше.
Да, указанное отношение общего количества кубиков (деревянных плюс воздушных), к количеству реальных деревянных кубиков,
будет зависеть от порядка сборки кубиков, и от их количества.
Составить четыре треугольника из четырех шариков.
Можно даже из шершавых и неупругих...
Понятно что сложить трехгранной пирамидой, но образование треугольников только если центры шариков брать за вершины треугольников.
только если центры шариков брать за вершины треугольников.
Да. Шарпер разрешает.
Если высыпать на плоскость много одинаковых шариков и слегка обжать их по периметру, а потом легко потрясти, они сами сложатся в гексагонально упакованный слой. Где шарики лежат ровными рядами и имеют каждый по шесть соседей. Если на этот слой положить еще один такой-же слой, он хорошо уложится в ямки между нижележащими шариками и будет таким-же ровным и гексагональным. Но количество ямок вдвое больше требуемого. То есть второй слой может попасть в два разных и равнозначных положения. И структура этого двухслойного покрытия будет одинаковой для обоих случаев. Но вот третий слой размещенный по соответствующим ямочкам приведет в двух возможных случаях к разной структуре трехслойного покрытия.
и слегка обжать их по периметру
Не очень понятен смысл этого сообщения. Это про деформацию шаров или про что?
Но вот третий слой размещенный по соответствующим ямочкам приведет в двух возможных случаях к разной структуре трехслойного покрытия.
В целом пофиг. Если размер шара намного меньше размера всей этой конструкции, то после усушки и утруски шары улягутся в слой, где вне зависимости от специфики локальной упаковки и размера шаров*, доля свободного объема слоя будет составлять 0.38-0.42.
*ЗЫ: Имеется в виду, что все шары одного размера, но сам этот размер может быть любым.
Отредактировано Zagar (2022-04-11 21:26:55)
Это про деформацию шаров или про что?
Признаться, я тоже не понял, хотя всё читаю с профессиональным интересом.
после усушки и утруски шары улягутся в слой, где вне зависимости от специфики локальной упаковки и размера шаров*, доля свободного объема слоя будет составлять 0.38-0.42.
*потрясённо*
Это ж сколько народу дефабержировали ради статистики.
Не очень понятен смысл этого сообщения
Виноват. Завихрение в голове. Заговорили про шары и что-то включилось. Это все имеет отношение к кристаллографии и упаковке атомов в металлах. Для двух разных расположений слоев атомов, о которых я сказал, одно соответствует гранецентрированной упаковке (ГЦК), а другое - объемноцентрированной (ОЦК). Это наиболее часто встречающиеся типы упаковок атомов для металлов.
Завихрение в голове. Заговорили про шары и что-то включилось.
Это всё фюнт со своими картинками.
Это ж сколько народу дефабержировали ради статистики.
Да достаточно уже, скальпель можно убрать, товарищ.
доля свободного объема слоя будет составлять 0.38-0.42.
"Откуда дровишки", всмысле, цифирки откуда?
читаю с профессиональным интересом.
Будете лечить или пусть живут счастливыми?
"Откуда дровишки", всмысле, цифирки откуда?
Из классической литературы по внутренней геометрии упаковок гранул катализаторов в насыпных слоях в промышленных каталитических реакторах. Для сферических и цилиндрических гранул доля свободного объема 0.4 независимо от размера гранул (лишь бы гранулы были одного размера и размер гранулы был много меньше размера слоя).
При регулярной упаковке шаров свободное пространство меньше. Для ОЦК упаковки - 32 %, для ГЦК упаковки - 26%.
При регулярной упаковке шаров свободное пространство меньше. Для ОЦК упаковки - 32 %, для ГЦК упаковки - 26%.
Вот вековая практика промышленного катализа этого не подтверждает. Причем классическая цифра 40% это для хорошо утрясённого слоя, если просто сыпать без уплотнения, то можно и больше получить.
Регулярная упаковка просто считается из геометрии. Другое дело, что на практике она не реализуется. В реальном кристалле есть дислокации, дефекты упаковки, границы зерен, точечные дефекты, равновесные вакансии.
Я не очень понимаю причем тут вообще кристаллы. В кристаллах вообще нет понятия свободного объема.
В кристаллах вообще нет понятия свободного объема
Неправда. Вот подборка кристаллов, в каждом из которых есть свободный объём.
классическая цифра 40% это для хорошо утрясённого слоя
И не поспоришь. Я тоже люблю кристаллы с хорошо утрясённым слоем.
Отредактировано DoctorLector (2022-04-13 17:20:44)
Не читать до обеда
Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Новая теория памяти – прорыв или утопия? #3