Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Обсуждение - Космонавтика
Сообщений 1 страница 30 из 1176
Поделиться12015-03-03 22:26:45
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться22015-04-23 21:16:23
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p9290,News написал(а):
Ученые предлагают «расстреливать» космический мусор лазером
Лучше с пулемёта.
А собиратель сделать никак?
Поделиться32015-04-23 21:30:03
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
я не читая
решил что хотят пустить в распыл
добиваясь чтоб неудавшаяся боеголовка стала аэрозолью
вакуумзолью
которая только шуршит по стенкам мкс
типа весеннего дождя
Поделиться42015-04-23 21:57:29
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p9432,Ал написал(а):
Лучше с пулемёта.
Ага. Крыло подбили и спутник упал.
#p9432,Ал написал(а):
А собиратель сделать никак?
Как. Только дальше - что? Вот добрался твой собиратель до мусорного объекта и изловил его (вообще говоря сие нетривиально=недёшево, но опустим даже это)... Дальнейшие действия?
Поделиться52015-04-23 22:07:14
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p9445,nvs написал(а):
Дальнейшие действия?
притормози
сникерсни
Поделиться62015-04-23 22:56:48
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p9445,nvs написал(а):
Ага. Крыло подбили и спутник упал.
Сам процесс бы понаблюдать! 
а самое прикольное - летящие по орбите пули.
#p9445,nvs написал(а):
Как. Только дальше - что? Вот добрался твой собиратель до мусорного объекта и изловил его (вообще говоря сие нетривиально=недёшево, но опустим даже это)... Дальнейшие действия?
В принципе, нечто типа лёгкой капроновой или титановой сети с реактивными и магнитными захватами уже применяется и на земле и весит немного. далее - подтянули и прессанули, по возможности. А потом оттормаживаемся от балласта, разгоняясь и переходя на более высокую орбиту, а балласт тормозится и уходит вниз. ну и либо сгорает, либо падает на Пентагон. Всё можно мутить в автоматическом режиме.
Поделиться72015-04-24 03:49:06
- Ветеран
- Уважение: +5239
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2024-11-19 20:27:33
#p9458,Ал написал(а):
А потом оттормаживаемся от балласта, разгоняясь и переходя на более высокую орбиту, а балласт тормозится и уходит вниз.
И почему я про сцылог вспомнил?...
Поделиться82015-04-24 04:39:44
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p9468,Rick написал(а):
И почему я про сцылог вспомнил?...
Даже не знаю.
Поделиться92015-04-24 06:09:38
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:37:09
#p9432,Ал написал(а):
А собиратель сделать никак?
Необходимо уравнивать скорости с каждой найденной фиговинкой. Это затратно.
Поделиться102015-04-24 07:49:44
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p9472,SERGEY написал(а):
Необходимо уравнивать
брать только попутчиков ?
Поделиться112015-04-24 10:05:22
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p9458,Ал написал(а):
Сам процесс бы понаблюдать!
Пушка планировалась на военном "Союзе", на военном "Салюте" (="Алмаз") была. Но это всё пилотируемое. А вот что было/небыло на всяческих "Космосах" остается догадываться, пока не рассекретят.
#p9458,Ал написал(а):
самое прикольное - летящие по орбите пули
Нет. Самое прикольное... Вот некоторые спутники выводят "против шерсти" (т.е. против вращения Земли) для получения специальных орбит (а у Израиля просто нет выбора - он только так и запускает). И вот такое счастье может прилететь навстречу.
#p9458,Ал написал(а):
А потом оттормаживаемся от балласта, разгоняясь и переходя на более высокую орбиту, а балласт тормозится и уходит вниз.
На то и другое нужно тучу топлива. Плюс, если "балласт" тормозит автономно ему нужна кроме тормозной установки системы ориентации, стабилизации и управления - иначе импульс пойдёт в молоко или в обком попадём (будет неловко как-то, правда?). Т.е. в таком варианте практически надо запустить* один спутник, чтобы свести другой. Можно тормозить связку буксиром, отделять и разгонять буксир вновь, но тут топлива уйдёт уйма. Если бы было так просто - давно бы уже занялись чисткой. Вот забацают реактор, тогда ЭРД к нему и бочку с ксеноном - оно подешевле выйдет.
*- забавно, но буквально на днях (как прикинули умельцы на НК) одна из недавно запущенных "полезных нагрузок" подтолкнула другую, правда слегка приподняла орбиту.
Поделиться122015-04-24 10:33:50
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться132015-04-24 10:36:07
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:37:09
#p9478,лукаш написал(а):
брать только попутчиков ?
Тех кто сетку не порвет.
Поделиться142015-04-24 11:35:19
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
в том то и прелесть
попутчики в сетке
те кто прорвал -и черт с ними
обратным рейсом заберем
Поделиться152015-04-24 15:41:33
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p9472,SERGEY написал(а):
Необходимо уравнивать скорости с каждой найденной фиговинкой. Это затратно.
перед необязательно, а после поимки - таки тратиться придётся. ну так я и говорю - потом об этот мусор и разгонятся, его тормозя.
#p9481,nvs написал(а):
Нет. Самое прикольное... Вот некоторые спутники выводят "против шерсти" (т.е. против вращения Земли) для получения специальных орбит (а у Израиля просто нет выбора - он только так и запускает). И вот такое счастье может прилететь навстречу.
ну так и стрелять можно в разных направлениях. я собсно о том же. 
#p9481,nvs написал(а):
Если бы было так просто - давно бы уже занялись чисткой. Вот забацают реактор, тогда ЭРД к нему и бочку с ксеноном - оно подешевле выйдет.
Ну а если и не получится что-то - хоть солнце будет. Ещё одно.
Поделиться162015-04-24 16:10:07
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p9524,Ал написал(а):
я собсно о том же
НФНП... о чём?
#p9524,Ал написал(а):
перед необязательно, а после поимки - таки тратиться придётся
Не уравняв поймать либо невозможно либо... будем иметь непредсказуемый результат, скажем так. Сверхбольшая сеть (единственный вариант для такого захвата) не будет прочной, кроме того... Ну, вот представь: пусть даже на автодроме 10*10км два авто разгоняются со страшной силой и один проскакивает под носом у другого (и есть шанс не проскочить), цепляя другой абордажным крюком... дальше рассказывать?
Поделиться172015-04-24 16:22:50
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p9538,nvs написал(а):
НФНП... о чём?
Если стрелять по "мусору" вдогон можно нарваться на свои же пули на орбите. Об этом. Хотя, конечно,
1. это гипотетически утрировано, ибо глупо.
2. скорость встречи ессно ниже, чем в твоём варианте.
Но шутка была именно на эту тему, ага.
#p9538,nvs написал(а):
Не уравняв поймать либо невозможно либо... будем иметь непредсказуемый результат, скажем так. Сверхбольшая сеть (единственный вариант для такого захвата) не будет прочной, кроме того... Ну, вот представь: пусть даже на автодроме 10*10км два авто разгоняются со страшной силой и один проскакивает под носом у другого (и есть шанс не проскочить), цепляя другой абордажным крюком... дальше рассказывать?
Не, тут я имел в виду, что выстреливается сеть на длинном тросе, 4 конца у сети управляемые, с последующим магнитным замком. А скорость выравнивается после захвата, вернее уравновешивается тогда. Ну и травлей троса ещё можно играть. Что ессно точно так же затратно, как и выравнивание скоростей перед.
Если жечь его лазером будет не менее затратно? имхо - хез. Да и это же не поджечь надо, а полностью испарить,
ибо окисляться там ну никак... Так-что улавливатель и собиратель - вполне конкурент испарителю.
Поделиться182015-04-24 16:32:16
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
не парьтесь
я уже решил проблему непосильным напрягом интеллекта
имеем кольцевой поток твердых частей
задача затормозить поток в нужном месте с наименьшими затратами
долго тянуть за хвост не буду
не тот случай
бороться нужно срочно и это понятно
тем более что перед вами мне скрывать нечего
эта простая схемка
полагаю
не нуждается в комментариях
чтоб не порвало лопасти ударами энергетических деталей вакуумяк надо предварительно раскрутить
в дальнейшем он будет отдавать кучу энергии на базу
используя тепловую энергию ранее сгоревших топлив
марки топлив можно погуглить
сейчас не до того
срочно надо внедрять
Поделиться192015-05-01 03:12:38
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
Запущен он-лайн сервис наблюдения за падающим Прогрессом.
Ссылка
Если я правильно понял - завтра на бирже взлетят цены на чай.
Поделиться202015-05-16 09:13:42
- Модератор
- Уважение: +14529
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:04
Да бл..., что происходит с космосом? Сейчас фигня с "Протоном" и мексиканским спутником, говорят, неправильно отработала третья ступень...
Поделиться212015-05-16 10:06:24
#p11943,DoctorLector написал(а):
что происходит с космосом?
А у тебя есть статистика? Где-то мне попадались данные, что даже спутники Глонасс на дне мирового океана не вывели % неудачных запусков за среднемноголетние пределы.
Поделиться222015-05-16 10:26:43
- Модератор
- Уважение: +14529
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:04
#p11948,e-note написал(а):
А у тебя есть статистика?
Нет. Есть ощущение происходящих подряд неудач.
Поделиться232015-05-16 10:27:50
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p11948,e-note написал(а):
статистика
Да, запускать числом, а не умением - это наше всё. С давних пор.
Поделиться242015-05-16 10:32:51
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Москва. 16 мая. INTERFAX.RU - В качестве предварительной версии аварийного старта ракеты "Протон-М" с мексиканским спутником связи специалисты называют отказ рулевых двигателей третьей ступени, сообщил "Интерфаксу" в субботу источник в космической отрасли.
"Анализ телеметрической информации позволяет сделать вывод, что произошел отказ рулевых двигателей третьей ступени ракеты. Эта версия рассматривается в качестве одной из основных", - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что именно по этой причине летом 2014 года был потерян при запуске спутник связи "Экспресс-АМ44". "Расследование причин той аварии показало, что произошла нештатная работа как раз рулевых двигателей третьей ступени", - отметил источник.
Собеседник агентства сообщил, что по результатам расследования прошлогодней аварии "Протона-М" со спутником "Экспресс-АМ44" были проведены дополнительные проверки ракетной техники.
В субботу стало известно, что намечавшийся на начало июня очередной старт ракеты-носителя "Протон-М" с британским спутником связи "Инмарсат-3-5Ф" будет отложен до выяснения причин аварийного старта ракеты 16 мая.
Поделиться252015-05-16 10:35:13
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
И ровно год назад авария третьей ступени...
Поделиться262015-05-16 10:41:30
- Модератор
- Уважение: +14529
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:04
В соответствующие годы уже произнесли бы слово "вредительство". А так - слабая отработка результатов предыдущей аварии. Видимо, скрытый дефект, который не воспроизводится на земле. Интересно, каков на складах запас движков и прочего фарша третьей ступени из той же партии? Может, их дешевле разом выбраковать?
Поделиться272015-05-16 14:37:15
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p11954,DoctorLector написал(а):
А так - слабая отработка результатов предыдущей аварии. Видимо, скрытый дефект, который не воспроизводится на земле.
Один раз подшипник мог разрушиться, другой раз - форсунка, третий - металл имел скрытый дефект... (Это не факты, и не предположения даже, а просто мысль о многовариантности причины отказов - техника-то сложная)
#p11954,DoctorLector написал(а):
Интересно, каков на складах запас движков и прочего фарша третьей ступени из той же партии? Может, их дешевле разом выбраковать?
Целиком носители для коммерции никто хранить в запас не станет (только если для МО). Ступени отдельно - тоже. Сложные и дорогие узлы - маловероятно. А вот отдельные детали впрок вполне можно заготавливать, если (образно говоря) дешевле "по тысяче один раз в год", чем "по одной штуке каждые два часа".
Наверняка в таких случаях, т.е. если подозрение попадает на всю партию, отправляют на повторный контроль.
P.S. В этом случае телеметрия есть и с большей долей вероятности причину установят (вопрос - что огласят), а вот с "Прогрессом" существенно хуже - большей частью телеметрическая информация отсутствует и похоже что достоверность причины будет близка к "кофейной гуще".
Поделиться282015-05-16 15:28:23
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p11961,nvs написал(а):
техника-то сложная
Но чего-то в ей нужно менять.
Интересно, а нет данных, раньше не было дефектов третей ступени? Только эти два?
#p11948,e-note написал(а):
Где-то мне попадались данные, что даже спутники Глонасс на дне мирового океана не вывели % неудачных запусков за среднемноголетние пределы.
Среднемноголетние пределы, они такие среднемноголетние... По началу один из трёх пусков считался удачей...
Поделиться292015-05-16 16:15:26
#p11951,nvs написал(а):
Да, запускать числом, а не умением - это наше всё. С давних пор.
Ну, положим не у нас одних ракеты падают. Хотя, конечно, все это плохо. А еще хуже то, что новое не разрабатывается.
Поделиться302015-05-16 17:56:28
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
С НК:
