Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Предыдущая часть темы: Обсуждение - Математика и программирование
Обсуждение - Математика и программирование #2
Сообщений 211 страница 240 из 2001
Поделиться12023-07-06 09:26:47
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться2112023-07-19 21:11:18
- Ветеран
- Уважение: +238
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Последний визит:
2024-09-02 19:41:26
Умение говорить как раз мешает что-то понимать хотя бы на уровне собаки
Поделиться2122023-07-19 21:32:04
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p188999,Шарпер написал(а):
Не встречались, значит и не записаны
Записаны в словарь невстречавшихся слов...
В чем проблема-то?
Если слово не встречалось лично тебе, это не значит, что оно не встречалось вообще никому.
Открываешь словарь не встречавшихся никому слов - а оно там уже есть!
Это очень удобно...
Отредактировано Лукомор (2023-07-19 21:32:44)
Поделиться2132023-07-19 22:01:04
- Ветеран
- Уважение: +7525
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 08:50:59
#p189001,Шарпер написал(а):
Для того и приведен этот пример, что именно в нем демонстрируется принцип придания словесного смысла сепулькам.
Не принцип, а безуспешная попытка. Лем как раз красиво показал, что понимание смысла невозможно без базовых понятий, а оные рано или поздно неизбежно упираются в несловесный опыт.
#p189001,Шарпер написал(а):
Я уже как-то ссылался на Загорский эксперимент с социализацией слепоглухонемых. Там единственный тактильный канал.
Так что с единственным словесным полегче будет
По твоей теории эти люди вообще ничего понимать не способны. Они же не могут объяснить смысл другими словами.
Как, кстати, и глухонемой Герасим, утопивший Муму, видимо, от непонимания смыслов слов.
Поделиться2142023-07-20 07:03:40
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189010,Лукомор написал(а):
Записаны в словарь невстречавшихся слов...
В чем проблема-то?
Если слово не встречалось лично тебе, это не значит, что оно не встречалось вообще никому.
Вот пока лично не встретишь, о них не узнаешь.
Поделиться2152023-07-20 08:27:46
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189014,Zagar написал(а):
Не принцип, а безуспешная попытка. Лем как раз красиво показал, что понимание смысла невозможно без базовых понятий, а оные рано или поздно неизбежно упираются в несловесный опыт.
Вот это называется глядеть в книгу и хором видеть фигу! 
Вот что на самом деле описал Лем -
Тавтологией в логике называется тождественно истинное высказывание.
Тот факт, что формула A — тавтология, обозначается ⊨ A \vDash A. В каждом логическом исчислении имеется своё множество тавтологий.
Тавтология также является результатом функции идентичности i d {\mathrm {id}}, так что i d ( x ) = x {\displaystyle \mathrm {id} (x)=x}.
Но философы, пейсатели и прочие филологи этот факт игнорируют. Им видите-ли еще какой-то смысл грезится. А то что "несловесный опыт" то же тождество в упор не видят!
Вот объясните, что Вас не устраивает в примере с сепульками? Вас смущает, то, что Вы не можете себе представить что это такое и как его вписать в Вашу картину мира? А бесконечность представить можете? Несловесный опыт помогает? Разница только в области/контексте применения. Бесконечность понятие уважаемое, научное и полезное, а сепулька, несерьезное и применяется только для шельмования "порочного круга" в определении.
#p189014,Zagar написал(а):
По твоей теории эти люди вообще ничего понимать не способны.
Типа того, да. Как осуществляется понимание пока никто не понимает и это научный факт. А что?
Поделиться2162023-07-20 08:58:25
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189015,Шарпер написал(а):
Вот пока лично не встретишь, о них не узнаешь.
А в "Словаре несуществующих слов" встречу, и узнаю сразу. 
Поделиться2172023-07-20 09:52:46
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189014,Zagar написал(а):
По твоей теории эти люди вообще ничего понимать не способны. Они же не могут объяснить смысл другими словами.
Вот прав я был, когда не хотел обсуждать ничего постороннего в теме о кодировании способом извращенной адресации. Все, перешли на Герасима с Мумой и его способа демонстрации понимания словесного смысла, при наличии неполного комплекта средств коммуникации. Обсуждали же, что понимание смысла текста проверяется лишь двумя способами - изложением своими словами, либо действиями. Но не всякая ответная пантомима будет понятна уже Вам. Так что перевод слов в пантомиму это вариант словесного понимания, а из пантомимы в слова - несловесное. В чем тут проблемы мне непонятно.
А что касается самого понимания, то человек часто пытается найти что-то более сложное, чем оно является на самом деле и зачасьую не видит, что ответ лежит на видном месте. И филологические экзерсисы типа сепулек, отрицающих необходимость и достаточность тождественных выражений всегда образующих круг, потворствуют этому.
И все это меркнет на фоне того, что человек не сознает, как он себя сознает, при всей очевидности факта этого сознания. Беда прямо!А Вы про какое-то Муму... 
Поделиться2182023-07-20 11:07:58
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189017,Лукомор написал(а):
А в "Словаре несуществующих слов" встречу, и узнаю сразу.
И запишешь, как новое
Поделиться2192023-07-20 13:11:34
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189020,Шарпер написал(а):
И запишешь, как новое
Зачем записывать?
Оно там уже записано изначально!
Какое же оно после этого новое?
Поделиться2202023-07-20 13:17:12
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189018,Шарпер написал(а):
Вот прав я был, когда не хотел обсуждать ничего постороннего в теме о кодировании способом извращенной адресации
Ты все равно не в состоянии объяснить эту самую адресацию другими словами, кроме:
"Единицы - нечетный адрес, нули -четный адрес".
И хоть миллион раз повтори эту мантру, понятнее от этого не станет.
Поделиться2212023-07-20 14:15:34
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189021,Лукомор написал(а):
Зачем записывать?
Оно там уже записано изначально!
Где там? Там, это не тебя
#p189022,Лукомор написал(а):
"Единицы - нечетный адрес, нули -четный адрес".
И хоть миллион раз повтори эту мантру, понятнее от этого не станет.
Надо объяснять чет/нечет?
Поделиться2222023-07-20 19:03:12
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189023,Шарпер написал(а):
Где там?
В "Словаре несуществующих слов"..
Поделиться2232023-07-20 19:04:18
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189023,Шарпер написал(а):
Надо объяснять чет/нечет?
Надо объяснять, чем твоя адресация отличается от неймановской....
Отредактировано Лукомор (2023-07-20 19:04:40)
Поделиться2242023-07-20 20:02:09
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189027,Лукомор написал(а):
В "Словаре несуществующих слов"..
Ни ты, ни система о нем не знает, пока не встретят. Какого черта это надо объяснять?
#p189028,Лукомор написал(а):
Надо объяснять, чем твоя адресация отличается от неймановской....
При чем здесь архитектура? Весь смысл в том, чтоб ничего не менять
Поделиться2252023-07-20 20:40:01
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189033,Шарпер написал(а):
Весь смысл в том, чтоб ничего не менять
А, ну так ты этого уже добился.
Ничего не поменялось...
Поделиться2262023-07-20 22:16:05
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189041,Лукомор написал(а):
А, ну так ты этого уже добился.
в жжжжжжжжжж....
Поделиться2272023-07-21 13:18:27
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189050,Шарпер написал(а):
в жжжжжжжжжж....
"Полет дичинки"... 
Поделиться2282023-07-21 14:42:36
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189056,Лукомор написал(а):
"Полет дичинки"
В твой чеканный лоб!
Поделиться2292023-07-21 17:06:09
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189057,Шарпер написал(а):
В твой чеканный лоб!
Бронелобый...
Поделиться2302023-07-21 17:49:59
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189058,Лукомор написал(а):
Бронелобый...
Ну я и рассчитываю только на звон...
Поделиться2312023-07-21 18:06:06
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189061,Шарпер написал(а):
Ну я и рассчитываю только на звон...
Хм...
"Слышал звон, да не знает, откуда он".
Поделиться2322023-07-21 18:50:55
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
Как прозвенит, так и узнаем...
Кстати, вот тебе задачка. Как пересчитать все буквенные сочетания в словах?
Поделиться2332023-07-21 20:09:48
- Модератор
- Уважение: +14455
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 09:14:29
#p189064,Шарпер написал(а):
Как пересчитать все буквенные сочетания в словах?
Очень просто. Сначала посчитать все буквенные сочетания, а потом поделить на количество слов.
Поделиться2342023-07-21 20:25:15
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189064,Шарпер написал(а):
Кстати, вот тебе задачка. Как пересчитать все буквенные сочетания в словах?
Красивая!...
Поделиться2352023-07-21 21:07:57
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189068,Лукомор написал(а):
Красивая!...
#p189067,DoctorLector написал(а):
Очень просто. Сначала посчитать все буквенные сочетания, а потом поделить на количество слов.
Поделиться2362023-07-22 03:34:38
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189071,Шарпер написал(а):
- Сначала посчитать все буквенные сочетания, а потом поделить на количество слов.
- Это несерьезно!
Конечно несерьезно!
Всего 13 сочетаний, осталось подогнать условие под ответ с не более чем трех попыток! 
На самом же деле, сначала нужно посчитать буквенные сочетания в одном слове,
отсеивая дубликаты, а потом умножить на количество слов...
Но перед этим нужно сформулировать задачу. 
Пока загадана загадка, ответ может быть произвольный... 
Отредактировано Лукомор (2023-07-22 03:35:35)
Поделиться2372023-07-22 04:45:04
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 10:10:39
#p189076,Лукомор написал(а):
сформулировать задачу
Не понял что не хватает в формулировке. Посчитать все алфавитные сочетания во всех словах. Ну можешь срхранить их
Поделиться2382023-07-22 05:29:43
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:03:22
#p189079,Шарпер написал(а):
Посчитать все алфавитные сочетания во всех словах.
Список слов давай?!
И что такое "алфавитные сочетания"?
Поделиться2392023-07-22 06:29:19
- Модератор
- Уважение: +14455
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 09:14:29
#p189082,Лукомор написал(а):
что такое "алфавитные сочетания"?
Сначала берёшь армянский алфавит и сочетаешь его с немецким, потом с французским - и по списку.
Поделиться2402023-07-22 06:34:03
- Модератор
- Уважение: +14455
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 09:14:29
#p189076,Лукомор написал(а):
Всего 13 сочетаний
На самом деле, слов всего с пяток, зато сочетаний и словоформ гораздо больше. В принципе, этими пятью словами можно выразить практически любую мысль. Многие именно так и разговаривают. Эти слесарно-сантехнические лексемы образуют также основу военно-командного и строительно-монтажного языков.
