Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Предыдущая часть темы: Обсуждение - Математика и программирование
Амальгама |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Амальгама » Математика и программирование » Обсуждение - Математика и программирование #2
Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Предыдущая часть темы: Обсуждение - Математика и программирование
Ничего не понял. А где в песчаных часах рычажные весы?
Не обращайте внимания. На Марсе песчинки легче и падают дольше.
Высотой отверстия можно пренебречь..
А у отверстия высота это обо что?
Это называется - "стрела времени"
Типа того да. Вот эта стрела всем прочим трем стрелам стрела - по определению всегда вперед смотрит
Не меряет. а хранит. Синзронизированную длину части углового измерения парижского меридиана
Ну да. Это когда на нее никто не смотрит
Вселенная в целом - это и есть эталонные чвсы.
Нет. Это не часы Вселенная считать не умеет
Если про измерение линейкой говорят правильно имея в виду, что измеряется размер какого-либо объекта,
Это совершенно неправильно говорят.
Вот я взял только что линейку, и измерил расстояние между кроватью и письменным столом.
Получилось 15 сантиметров.
Но там нет никакого объекта с таким размером.
Там пусто.
Таки размер какого именно объекта я измерил?
Отредактировано Лукомор (2023-09-07 15:58:53)
И в быту используется для определения именно суточной фазы
Особенно крепко к суточной фазе привязаны секундомер и таймер.
основным фактором является ускорение свободного падения,
Основным фактором является диаметр горловины в самой узкой части, именно им определяется количество песчинок, проходящих через горловину в единицу времени, то- есть скорость потока песчинок.
Общее число песчинок деленное на количество песчинок в елиницу времени даст нам время,
за которое опустеет верхняя колба.
А дальше песчинки могут себе падать быстрее или медленнее, водить хороводы или играть в прятки,
нас это мало волнует. И тут да, уже после прохождения горловины песчинка будет падать медленнее,
потому что сила тяжести не та.
А скорость проходления горловины от силы тяжести не зависит, ввиду малости высоты горловины по отношению к ее диаметру. Скорость прохождения горловины зависит от ее диаметра, плотности песчинок, от силы трения между песчинками и песчинок о края горловины.
Сила тяжести здесь вносит малую лепту, гораздо меньше погрешности измерения.
А известно, что тяжелые предметы падают быстрее легких.
Галилей еще не родился...
Понятие «Сол», в первую очередь
/машинально поправляет
- Не сол, а сiль!
Это не часы Вселенная считать не умеет
А солнце ,типа, считать умеет, и примерно каждая третья песчинка в уме трехзначные
числа перемножает...
Вселенная - не калькулятор - Вселенная - часы!
Отредактировано Лукомор (2023-09-07 16:47:09)
А у отверстия высота это обо что?
Ну это самая узкая часть песочных часов.
Горловина.
У нее есть диаметр и есть высота, от того места где она заканчивает сужаться и до того места, где она начинает расширяться.
На вскидку это несколько диаметров песчинки.
Вот эта высота и влияет на скорость хода часов.
А высота нижней колбы нас уже не интересует.
Потому что как только есчинка покинула колбу, в ней стало на одну песчинку меньше.
Так вот в этой горловине песок движется практически равномерно.
Это сделано специально, чтобы на любых равных интервалах через горловину проходили равные количества песчинок.
Таки размер какого именно объекта я измерил?
Промежутка естесно
Особенно крепко к суточной фазе привязаны секундомер и таймер.
Конечно. Они всегда начинаются в конкретной фазе
Общее число песчинок деленное на количество песчинок в елиницу времени даст нам время,
за которое опустеет верхняя колба.
А дальше песчинки могут себе падать быстрее или медленнее, водить хороводы или играть в прятки,
нас это мало волнует.
Я для кого сыпучесть расписывал, как допфактор замедляющий свободное падение? Там написано, что без тяготения ваще никто никуда не посыплется. А при малом тяготении даже свободное падение дольше. Без трения и сыпучести и хороводов. И замучаешься ждать пока верхняя колба освободится
Молодец, научился копипастить. Выложи теперь формулу, описывающую скорость истечения сыпучих материалов от величины g, а то пустой треп какой-то.
Спасибо Лукомору, я наконец-то понял и Ваш вопрос про g в формуле сыпучести (хотя я не уверен, что такая имеется, обычно данные табличные).
Я черным по белому написал, что ускорение свободного падения и естественно тяготение - главный фактор движения, без которого ничто никуда не сыплется. И на допфактором замедления падения - сыпучестью можно безболезненно пренебречь, поскольку даже в идеальных условиях свободное падение единственной песчинки будет более медленным. А меня оказывается подзревали в извращенных связях с нижней колбой!
ускорение свободного падения и естественно тяготение - главный фактор движения, без которого ничто никуда не сыплется
А возраст время разве значения не имеет?
Надо же, нижняя колба. Я такого эвфемизма (не путать с эвтаназией) ещё не слышал.
А возраст время разве значения не имеет?
Только о нем и речь
Надо же, нижняя колба. Я такого эвфемизма (не путать с эвтаназией) ещё не слышал.
Изящно же! Автор Лукомор
даже в идеальных условиях свободное падение единственной песчинки будет более медленным
Заменим песок на масляную жидкость.
Такие часы тоже бывают.
И теперь нет единственной песчинки, а есть сплошной поток жидкости...
А скорость вытеквния жидкости от ускорения свободного падения зависит?
Промежутка естесно
Промежуток - объект?
Они всегда начинаются в конкретной фазе
Откуда они узнают эту фазу?
И в быту используется для определения именно суточной фазы
Суточные фазы я определяю исключительно визуально, глядя в окно. Часы мне для этого не требуются.
Нахрен не сплющилась, поскольку основным фактором является ускорение свободного падения, что демонстрируется падением одной песчинки
Скорость истечения песка будет зависеть от формы песчинок, плотности песчинок, от среднего размера песчинок, от распределения песчинок по размерам, от из взаимной адгезии, от формы и размера сопла, от взаимной адгезии песчинок и материала сопла. Вот и выведи из свободного падения одной песчинки хоть что-нибудь из этих параметров. Как выведешь, приходи погнуть пальцы, а до этого сиди тихо и скромно, потупив свой механический взор.
Вы согласны, что более легкие в условиях Марса песчинки падают медленнее тяжелых на Земле?
У тебя в капкане пружина ржавая и не той стороной вставлена.
Ну откуда мне знать?
что неверно и порождает заблуждение о существовании времени независимо от измерения
Как думаешь, сколько времени прошло от зарождения Вселенной до появления первого метролога?
я наконец-то понял и Ваш вопрос
Нет, не понял. Поймешь, когда дойдет, что скорость истечения и скорость свободного падения между собой вообще не связаны. Для простоты рассмотри пример, когда при определенных значениях вышеописанных параметров скорость истечения будет ровно нулевой (бывает, что песочные часы нужно перед употреблением встряхнуть, иначе песок вообще не сыплется) при ненулевой скорости свободного падения песчинки.
И на допфактором замедления падения - сыпучестью можно безболезненно пренебречь
Нельзя, потому что именно этот фактор является ключевым при отсчете времени этими часами. А вот скорость свободного падения песчинки после прохождения узкого места между колбами (как и высота падения и его длительность) на измерение времени не влияют вообще никак.
Получилось 15 сантиметров.
Действительно, жаль, что Фьюнта давно не видно
Суточные фазы я определяю исключительно визуально, глядя в окно. Часы мне для этого не требуются.
И как Вы глядя в окно определите полдень?
Скорость истечения песка будет зависеть от формы песчинок, плотности песчинок, от среднего размера песчинок, от распределения песчинок по размерам, от из взаимной адгезии, от формы и размера сопла, от взаимной адгезии песчинок и материала сопла. Вот и выведи из свободного падения одной песчинки хоть что-нибудь из этих параметров. Как выведешь, приходи погнуть пальцы, а до этого сиди тихо и скромно, потупив свой механический взор.
Жажду узнать как все это будет проистекать при отсутствии тяготения т.е. при g=0, а потом про пальцы поговорим. Что там про условия сыпучести написано?
Ну откуда мне знать?
Вот и я о том же.
Как думаешь, сколько времени прошло от зарождения Вселенной до появления первого метролога?
Много, но до метролога никто его не мерил
Нет, не понял. Поймешь, когда дойдет, что скорость истечения и скорость свободного падения между собой вообще не связаны
Вы это вcерьез сейчас? Вы понимаете, что песок сыплется/течет только благодаря силе тяжести, а все факторы влияющие на сыпучесть препятствуют свободному падению?
Для простоты рассмотри пример, когда при определенных значениях вышеописанных параметров скорость истечения будет ровно нулевой (бывает, что песочные часы нужно перед употреблением встряхнуть, иначе песок вообще не сыплется) при ненулевой скорости свободного падения песчинки.
Что при уменьшенном тяготении будет проявляться чаще и приведет к еще более медленному истечению.
Во всех случаях, сыпучесть это дополнительные тормоза в плюс к уменьшенному тяготению. Я хотел уравнять ситуацию учетом только ускорения, но Вы упорно усугубляете. Уговорили, Ваш вариант еще медленнее.
Нельзя, потому что именно этот фактор является ключевым при отсчете времени этими часами
Хорошо. Будет еще медленнее за счет торможения трением
А вот скорость свободного падения песчинки после прохождения узкого места между колбами (как и высота падения и его длительность) на измерение времени не влияют вообще никак.
Не надо играться с нижней колбой, Доктор переживает. Сыпучесть это доптормоз скатывания под силой тяжести. Нижняя колба тут не при делах вовсе. Я даже не пойму как Вам эта идея вообще пришла.
Промежуток - объект?
Междуящичное пространство
А скорость вытеквния жидкости от ускорения свободного падения зависит?
Зависит конечно. В шарик свернется в невесомости и всех дел Капилляры не смотрим
И как Вы глядя в окно определите полдень?
По компасу.
В полдень солнце точно на юге.
ы понимаете, что песок сыплется/течет только благодаря силе тяжести, а все факторы влияющие на сыпучесть препятствуют свободному падению?
А вот например парашютист опускается только благодаря силе тяжести...
И вопрос, парашютист на Марсе будет опускаться быстрее или медленнее с земным парашютом в условиях более разреженной атмосферы?
А на Луне, с ее отсутствием атмосферы, в принципе?
Междуящичное пространство
Вот ты и ответил на свой вопрос:
Если про измерение линейкой говорят правильно имея в виду, что измеряется размер какого-либо объекта, то насчет часов говорят что они измеряют время, которое и получается измеряемым объектом, что неверно и порождает заблуждение о существовании времени независимо от измерения
Насчет часов правильно говорят, что они измеряяют размер
длительности "интервала между двумя событиями".
Это вполне себе объект, ничем не хуже объекта "междуящичное пространство"
, длину которого измеряет линейка.
Даже слова однокоренные: "длина", и "длительность"...
А вот говорить , что линейка измеряет пространство, а часы измеряют время -
неправильно.
По компасу.
Заявлялось определение на глаз
Вот ты и ответил на свой вопрос:
Конечно ответил. Промежуток вполне конкретный объект, геометрическое место точек заключенное между двумя границами.
Насчет часов правильно говорят, что они измеряяют размер
длительности "интервала между двумя событиями".
Это вполне себе объект, ничем не хуже объекта "междуящичное пространство"
, длину которого измеряет линейка.Даже слова однокоренные: "длина", и "длительность"...
А вот говорить , что линейка измеряет пространство, а часы измеряют время -
неправильно.
Ну дык, и я об этом, а "Фурманов говорит, что это ножницы"(с)
И вопрос, парашютист на Марсе будет опускаться быстрее или медленнее с земным парашютом в условиях более разреженной атмосферы?
ХЗ На Земле сила сопротивления воздуха нивелирует силу тяжести и движение становится равномерным. Это если высоты хватит для торможения.
На Луне только сила тяжести и в принципе можно достичь высокой скорости. На Марсе сложнее, но думаю, что га Земле торможение сильно больше
А где в песчаных часах рычажные весы?
А там и гирек нет.
А там и гирек нет.
Как это нет? А сами песчинки? Причем более легкие на Марсе падают медленнее, чем тяжелые на Земле.
Заявлялось определение на глаз
Один раз нашел направление на юг по компасу, еще 30 лет назад,
когда только переехал в эту квартиру,
засек ориентир, и с тех пор пользуюсь...
Сравнительно точно определяю фазы "до полудня", и "после полудня".
А точнее мне и не надо...
Теперь ты на глаз определи расстояние от Ульяновска до Москвы...
Отредактировано Лукомор (2023-09-08 13:00:52)
Вы здесь » Амальгама » Математика и программирование » Обсуждение - Математика и программирование #2