И в чем проблема?

Давай сеачала.
Представим, что расстояние и скорость еще не придумали.
Я просто иду куда мне надо, не проходя никакое расстояние, потому что расстояние существует только в процедуре измерения, а процедуру измерения расстояния еще не придумали.
И скорости у меня нет никакой, потому что нет прибора для измерения скорости.
и нет часов, и время еще не придумали.
Поэтому я никуда никогда не опаздываю...

Я уже пришел...

Нет, просто время, только цифры, никаких фаз вращения. И кстати когда я где-то на другой стороне планеты они могут показывать полдень в Нске, когда вокруг полночь.
Ну и как метролог метрологу: фазы вращения могут измеряться в шкале наименований (типа утро, день и пр.), для продвинутых - в градусах. А время измеряется в совсем других единицах - в часах, минутах и секундах.

А из-за чего тогда? И что значит неправильно? По Шарперу они вообще никак не могут работать, потому что не существует никаких процедур измерения времени девайсами, не привязанными к СО Земли.

Хожу. Но при этом не пользуюсь информацией о положении Солнца и Луны на небе, смотрю на цифры на телефоне.

С БСЭ споришь, не со мной.

Я разве спорю? Я наоборот за. Как уже отметил Лукомор, Т-инвариантность подразумевает однонаправленность. В любом направлении, но строго в одном. Нам легче представить направление совпадающее со стрелой времени. Гинзбург решил помечтать и о противоположном. Ну и флаг ему в руки, ждем его воскрешения.

Не забываем при этом, что размер объекта, да и сам объект, не существуют
вне процедуры измерения.

А инструменты плюс ничего прекрасно измеряют ничего.

Отредактировано Лукомор (2023-09-06 10:55:52)

Умницо! Маладес!

И обменный курс  хороший - 1 к 15...

Это я к тому, что за один час Земля поворачивается на 1/24 полного оборота,
то есть на угол pi/12 = 0,2618 радиана, или, попросту, на 15 градусов.

И тут возникает знатная колизия: 1 час делится на 60 минут, и 1 градус делится на 60 минут,
то есть 15 градусов, соответствующих одному часу, содержат 900 минут.

И оказывается, что либо в 1 часе 900 минут, либо в 1 градусе 4 минуты

Интуитивно понимаемая величина. На представления можно успеть на основе эмпирического опыта совершения последовательных действий. По пути на представление ни разу не пробовал ориентироваться по положению Солнца на небе.

Тем что одна качественная, а вторая количественная.
Это вообще простой тест на вшивость метролога. Если человек не понимает разницы между килограммами и секундами, либо между метрами и именованной характеристикой "грустно", то нет никакого смысла обсуждать с ним вопросы метрологии.

Из-за какого? И почему? И как оно все таки работает, если находится вне СО, привязанной к Земле? Вот Шарпер утверждает, что за пределами Земли время измерять нельзя, а значит его вообще нет (поскольку вне процесса измерения оно не существует).

А я что? Принял как факт, что после перепривязки нет больше никакого астрономического эталона, забыли и проехали.
И потом, не кажется ли тебе, что называть путешествия бога Ярило по небесному небосводу астрономическими методами как-то неуважительно?

Не надо, не твоё это.

Кхм... Охальник! Да за такие намёки...

Астрономические методы тоже чисто инструментальные,
поэтому выделять их как-то из ряда инструментальных не обязательно.

Все что происходило после перепривязки с биологических методов
на астрономические и далее, это все уже касается совершенствования
методов инструментальных измерений.

Индикатором с неонкой же...

Это чисто московская фишка.

Когда начались первые ограничения в торговле спиртным, которое начинали продавать
с 11:00, кто-то остроумно заметил, что в этот момент на часах образцовского
театра кукол открывается дверца, откуда появляется волк с ножом в руке -
якобы нарезать закуску.

Соответствено время начала торговли спиртным стали называть - "час волка"!

Отредактировано Лукомор (2023-09-06 16:54:30)

И хрен кто докажет, что это качественная, а не количественная  характеристика! Цезиевый эталон отдыхает, когда очередь обратный отсчет ведет!

Теперь про обратный отсчет... .

Действительно, есть два типа приборов для измерения времени, в которых время течет
в противоположных направлениях.

Один прибор - это часы, или секуномер, где показания прибора идут на увеличение,
и при достижении максимального значения сбрасываются в 00:00:00, и продолжают
идти дальше. на увеличение показаний.

Другой прибор - это таймер, в котором показания прибора идут на уменьшение,
(песок пересыпается из нижней колбы в верхнюю,
а солнце движется по небу с запада на восток ) -
и который, достигнув значения 00:00:00, обычно останавливается,
(в экстремальных вариантах, замыкая при этом контакты электродетонатора)

Отредактировано Лукомор (2023-09-06 17:37:16)

Я не придираюсь, я восстанавливаю историческую справедливость.

Понятно же, что биологические методы предшествовали инструментальным,
и мнтервал времени "секунда" привязан прежде всего к пульсу человеческого сердца,
а потом уже к фазам Солнца, и восходам Луны