Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Предыдущая часть темы: Обсуждение - Математика и программирование
Обсуждение - Математика и программирование #2
Сообщений 631 страница 660 из 2001
Поделиться12023-07-06 09:26:47
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться6312023-08-21 10:18:49
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:42:43
#p189627,Шарпер написал(а):
Это два разных вопроса из разных мест топика.
О чем топик? 
И кто ж тебе виноват, что ты одновременно говоришь о движении трамваев
и о баллистических траекториях, не всегда разделяя их...
Отредактировано Лукомор (2023-08-21 10:21:10)
Поделиться6322023-08-21 10:27:14
- Модератор
- Уважение: +14452
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 16:04:25
#p189625,Шарпер написал(а):
я правильно интерпретировал Ваши пожелания?
Не раскрыта роль трамвая и не приведено расписание. А без расписания не считается.
Поделиться6332023-08-21 10:43:09
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189626,Лукомор написал(а):
Собственно, не устраивает рассмотрение сугубо баллистических траекторий трамвая
Еще раз, был вопрос Загара про возможность разделения траектории и закона движения (по Зубову) для баллистики. Трамвай тут ни при чем
Поделиться6342023-08-21 10:46:58
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189629,DoctorLector написал(а):
Не раскрыта роль трамвая и не приведено расписание. А без расписания не считается.
Зато указан принцип сохранения ращмером измеренных между любыми двумя точками перевозимого организма, что не всегда гарантировано при независимости траекторий от кинематических параметров
Поделиться6352023-08-21 10:49:34
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189628,Лукомор написал(а):
И кто ж тебе виноват, что ты одновременно говоришь о движении трамваев
и о баллистических траекториях, не всегда разделяя и
А чего Лукоморы полезли в учебник Зубова и начали бороться за свободу траекторий?
Поделиться6362023-08-21 10:50:26
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189629,DoctorLector написал(а):
Не раскрыта роль трамвая
Не верою, что Вы трамваем пользуетесь!
Поделиться6372023-08-21 11:01:38
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:42:43
#p189632,Шарпер написал(а):
А чего Лукоморы полезли в учебник Зубова и начали бороться за свободу траекторий?
В учебник Зубова полезли первыми Шарперы.
И начали нараспев его цитировать.
Мне ваши учебники все одинаково фиолетовые...
Поделиться6382023-08-21 11:09:26
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189634,Лукомор написал(а):
В учебник Зубова полезли первыми Шарперы.
Соблаговолите, сударь, место указать!
Поделиться6392023-08-21 11:57:24
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:42:43
#p189635,Шарпер написал(а):
Соблаговолите, сударь, место указать!
#p189474,Шарпер написал(а):
Нашел такое
Задать движение тела (закон движения) – это значит задать его
положение относительно данной системы отсчета в любой момент
времени
Поделиться6402023-08-21 12:22:08
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189636,Лукомор написал(а):
Нашел такое
А теперь найди это мест о у Зубова. Хотя, ладно, я не такой врелный как вы с Загаром и нерожиданно примкнувшим к вам Доктором.
http://www.sibstrin.ru/files/RudyakV/Кинематика лекции 9-12.pdf
Поделиться6412023-08-21 13:09:32
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:54
#p189624,Шарпер написал(а):
Способ ввода координат в студию.
Численный. Циферки на кнопках нажимаешь и всё. Просто значения переменных.
#p189624,Шарпер написал(а):
Поверхность, измерение, точка, коорлдината.
#p189624,Шарпер написал(а):
Прямая, центр, точка, шар
#p189624,Шарпер написал(а):
Пространство, делимость/неделимость
Это тебе не ко мне, а в гугл. Там есть словесные объяснения всего упомянутого и не только. Отлично обходятся без картинок.
А эти терминологические последовательности, в конечно итоге упирающиеся в аксиоматические понятия, не имеющие определений, это мы уже начиная со сцылога проходили в достатке, повторять неинтересно. Интересно разве что то, что даже этот процесс и то отлично обходится без картинок.
#p189624,Шарпер написал(а):
Предъявите пункт правил с такими требованиями
п.2. Требования к изображению объекта следуют из свойств объекта.
#p189624,Шарпер написал(а):
равда, как оказалось, существуют оригиналы, которые любое информирующее утверждение принимают в качестве заявки на всеобщую академическую истину
Не усложняй. Просто иногда забавно понаблюдать за причудами стиля изложения, скажем так.
Хотя не сказать, что на совсем пустом месте разговор. Ты же сначала, до того как наконец ограничил область приложения своего высказывания, попытался привести пример графика в честь которого закон всемирного тяготения получил свое название, попытка зафиксирована. 
#p189624,Шарпер написал(а):
Важно, что баллистическая траектория зависит от параметров движения
Важно, что параметры движения от этого не становятся траекторией, остальное звиздеж.
#p189624,Шарпер написал(а):
И ХЗ откуда взялся Зубов
Слушай, отстань ты от меня со своим Зубовым. Знать не знаю такого и знать не желаю. Если он тебе в 1978 чем-то насолил, то сам с ним и разбирайся, меня не впутывай.
#p189624,Шарпер написал(а):
Не понял
Чего ты не понял? Дорожная технология, в которой деньги берут на прокладку рельсового пути, а потом вместо этого пути отчитываются бумажкой с расписанием (один хрен - закон движения) представляет чрезвычайный интерес как для всех коррумпированных рельсостроителей, так и для надзирающих за их трудами прокуратур и иных контролирующих органов. Если применить эту методику еще и к автомобильным дорогам, то тут в перспективе просто Эверест из золотых унитазов и десяток пожизненных в одном флаконе.
Отредактировано Zagar (2023-08-21 13:13:23)
Поделиться6422023-08-21 13:14:24
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:54
#p189623,DoctorLector написал(а):
In the United States, the name Sine is the 9,901st most popular surname with an estimated 2,487 people with that name
Примазываются к тригонометрии
Поделиться6432023-08-21 13:18:31
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:54
#p189631,Шарпер написал(а):
Зато указан принцип сохранения ращмером измеренных между любыми двумя точками перевозимого организма
Вообще то этот принцип может действовать только в отношении трупа и то недолго. У живого человека расстояния между двумя точками организма меняются глобально и непрерывно. Один дышит, другой жует что-то или говорит, третий башкой крутит, четвертый вообще в туалет пошел, все сердцем двигают. Некоторые так и вообще: увидел симпатичную пассажирку, нафантазировал чего попало, у него расстояние между точками может довольно заметно вырасти и угол изменится.
Поделиться6442023-08-21 15:57:56
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:42:43
#p189637,Шарпер написал(а):
А теперь найди это мест о у Зубова
Это странно, но у Зубова нет этого места...
Хотя я был уверен, что в одном параграфе видел и кусок из твоего сообщения, и то
продолжение в конце параграфа, что я привел далее.
Поделиться6452023-08-21 16:11:24
- Модератор
- Уважение: +14452
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 16:04:25
Поделиться6462023-08-21 18:18:39
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189638,Zagar написал(а):
Численный. Циферки на кнопках нажимаешь и всё. Просто значения переменных.
Координаты [от лат. co (cum) — совместно и ordinatus — упорядоченный, определённый], числа, заданием которых определяется положение точки на плоскости, на любой поверхности или в пространстве. Первыми вошедшими в систематическое употребление Координаты (математ.) являются астрономические и географические Координаты (математ.) — широта и долгота, определяющие положение точки на небесной сфере или на поверхности земного шара (см. Небесные координаты, Географические координаты). В 14 в. французский математик Н. Орем пользовался Координаты (математ.) на плоскости для построения графиков, называя долготой и широтой то, что теперь называют абсциссой и ординатой. Более систематически Координаты (математ.) стали применяться к вопросам геометрии на плоскости в 17 в. Заслуга выяснения всего значения метода Координаты (математ.), позволяющего систематически переводить задачи геометрии на язык математического анализа и, обратно, истолковывать геометрически факты анализа, принадлежит французскому учёному Р. Декарту.
И никуда с этой подводной лодки.
#p189638,Zagar написал(а):
Это тебе не ко мне, а в гугл. Там есть словесные объяснения всего упомянутого и не только.
Это Гуглу направление похода вместе с ЛГБТ геометрией. Все словесные определения опираются на начерталку и без нее не имеют смысла. Их попросту невозможно сформулировать.
#p189638,Zagar написал(а):
п.2. Требования к изображению объекта следуют из свойств объекта.
Нет. Из ЕСКД.
#p189638,Zagar написал(а):
Слушай, отстань ты от меня со своим Зубовым
Я буду Вас преследовать, как совесть убийцу(с) 
#p189638,Zagar написал(а):
вместо этого пути отчитываются бумажкой с расписанием
Не отчитываются, а строят в соответствии с сетевым графиком
Поделиться6472023-08-21 18:23:08
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189640,Zagar написал(а):
У живого человека расстояния между двумя точками организма меняются глобально и непрерывно.
Но в пределах конфигурационного пространства, в рамках которого условие сохранения расстояний между его точками выполняется.
Поделиться6482023-08-21 18:24:35
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189642,Лукомор написал(а):
Это странно, но у Зубова нет этого места.
Потому что я его не цитировал
Поделиться6492023-08-21 18:48:45
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:42:43
#p189651,Шарпер написал(а):
а строят в соответствии с сетевым графиком
Расписание не строят, расписание составляют.
И нет разницы, в конечном итоге, ходит трамвай по рельсам или по расписанию.
Поэтому рельсы / расписание, это - одно и то же.
Поделиться6502023-08-21 19:26:32
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:54
#p189651,Шарпер написал(а):
И никуда с этой подводной лодки.
Если ты опять про историцизм, то никакие твои доклады, начинающиеся с чего-то более позднего, чем астрономия древних шумеров, даже читать не буду.
Что касается твоего определения, то в нем тоже как-то обходятся без картинок.
#p189651,Шарпер написал(а):
Все словесные определения опираются на начерталку и без нее не имеют смысла.
Ты плоскость нарисуй сначала, а потом будем обсуждать начерталку.
#p189651,Шарпер написал(а):
Из ЕСКД.
ЕСКД оставь себе. Кошка без ЕСКД интегрирует и ты тоже учись.
#p189651,Шарпер написал(а):
Не отчитываются, а строят в соответствии с сетевым графиком
Зачем, когда можно доказать, что расписание и рельсы - одно и то же?
#p189654,Лукомор написал(а):
Поэтому рельсы / расписание, это - одно и то же.
Опередаст, чо (тм)
#p189652,Шарпер написал(а):
Но в пределах конфигурационного пространства, в рамках которого условие сохранения расстояний между его точками выполняется.
Не тупи, тебе примеров привел достаточно, чтобы понять. Легкие дышат, меняют объем и форму, там ни одного расстояния между частями легкого постоянного нет в принципе. Сердце тоже. Всё строго в пределах конфигурационного пространства, что бы ни значило это сомнительное словосочетание. Все расстояния сохраняются только у пассажира, который совсем не дышит и не стучит сердцем, а также не испытывает эрекции. Ну так себе пассажир, если честно...
Поделиться6512023-08-21 19:30:14
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189638,Zagar написал(а):
Не усложняй. Просто иногда забавно понаблюдать за причудами стиля изложения, скажем так.
Хотя не сказать, что на совсем пустом месте разговор. Ты же сначала, до того как наконец ограничил область приложения своего высказывания, попытался привести пример графика в честь которого закон всемирного тяготения получил свое название, попытка зафиксирована
Да не пудрите Вы мозги мирным гражданам! Существует общепринятая практика называть функцию и ее график одним именем, если таковое имеется. Никаких особых правил на эту тему не существует и нефиг валить с больной головы на здоровую - усложняете как раз Вы.
#p189638,Zagar написал(а):
Важно, что параметры движения от этого не становятся траекторией, остальное звиздеж.
Еще важнее помнить, что баллистические траектории этими параметрами полностью определяются, а не являются "независимыми характеристиками".
Поделиться6522023-08-21 19:50:33
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189657,Zagar написал(а):
Если ты опять про историцизм, то никакие твои доклады, начинающиеся с чего-то более позднего, чем астрономия древних шумеров, даже читать не буду.
В данном случае историцизм ни при чем, хотя он и имеет место быть. В данном случае это демонстрация необходимого физического условия создания инструмента. Ни в каких других условиях создать такой инструмент принципиально нельзя, как нельзя получить, например, воду без водорода.
#p189657,Zagar написал(а):
Ты плоскость нарисуй сначала, а потом будем обсуждать начерталку.
#p189657,Zagar написал(а):
ЕСКД оставь себе. Кошка без ЕСКД интегрирует и ты тоже учись.
ЕСКД остается человечеству
#p189657,Zagar написал(а):
Зачем, когда можно доказать, что расписание и рельсы - одно и то же?
Кто ж вам с Лукомором доктор, раз вы в этом убеждены? Барабан вам на шею и поезд навстречу.
#p189657,Zagar написал(а):
Легкие дышат, меняют объем и форму, там ни одного расстояния между частями легкого постоянного нет в принципе. Сердце тоже. Всё строго в пределах конфигурационного пространства, что бы ни значило это сомнительное словосочетание.
Ой все(с) Еще и тут ликбез проводить? Вот уж дудки!
Поделиться6532023-08-21 20:19:55
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:54
#p189660,Шарпер написал(а):
В данном случае это демонстрация необходимого физического условия создания инструмента.
Не надо никакого инструмента. Ты просто называешь переменные переменными, а не координатами, которые те же переменные, только в высосанной из пальца графической интерпретации.
#p189660,Шарпер написал(а):
Ни в каких других условиях создать такой инструмент принципиально нельзя, как нельзя получить, например, воду без водорода.
Воду можно получить из крана безо всякого водорода.
#p189660,Шарпер написал(а):
фронтальная плоскость
Это не плоскости. Плоскости бесконечные и при этом бесконечно тонкие. А здесь какие-то листы ограниченного размера, выпиленные из толстого плексигласа.
#p189658,Шарпер написал(а):
Существует общепринятая практика называть функцию и ее график одним именем, если таковое имеется
Никто с этим не спорит. Просто это очень ограниченная ситуация, которая касается незначительной доли всех рассматриваемых наукой уравнений и графиков. Вопрос был только про корректное указание такого ограничения, а не сути высказывания. В общем, проехали.
#p189658,Шарпер написал(а):
а не являются "независимыми характеристиками"
Еще раз. Это взаимозависимые характеристики, которые однако никто не мешает отличать друг от друга.
Более того, скорость тела не дает однозначного определения баллистической траектории. Взять хоть тот же ветер или гравитационные аномалии по ходу полета. Или вращение и/или внутреннюю неоднородность тела. Это снова про ограничения корректного применения.
Поделиться6542023-08-21 21:17:15
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189662,Zagar написал(а):
Ты просто называешь переменные переменными, а не координатами,
Никогда
#p189662,Zagar написал(а):
Воду можно получить из крана
Не всегда
#p189662,Zagar написал(а):
Это не плоскости. Плоскости бесконечные
Такие не поместятся на Вашем экране, так что придется смириться с ЕСКД
#p189662,Zagar написал(а):
Никто с этим не спорит.
Причем на протяжении пяти страниц
#p189662,Zagar написал(а):
Это взаимозависимые характеристики, которые однако никто не мешает отличать друг от друга.
Но утверждалось немного другое - Траектория и закон движения — независимые характеристики,
#p189662,Zagar написал(а):
Более того, скорость тела не дает
Для иллбстрации достаточно зависимости от скорости
Поделиться6552023-08-22 06:54:52
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:42:43
#p189658,Шарпер написал(а):
Еще важнее помнить, что баллистические траектории этими параметрами полностью определяются
Уже прогресс.
Уже не параметры определяются траекториями, а траектории - параметрами. 
Осталось нам узреть. что параметры не являются траекториями, а траектории
не являются параметрами.
Но это после.
А пока :
"Давай, бухти нам, как космическик корабли бороздят... Большой Театр!" 
В смысле, сказать -то чего хотел?
Подозреваю, что хотел изобрести велосипед бессиловую механику Герца.
Тогда тебе следует поторопиться, потому что уже в следующем, 1894 году,
Генрих Герц опубликует свою книгу "Принципы механики, изложенные в новой связи",
и приоритет уйдет в Германию, как всегда....
Поделиться6562023-08-22 07:44:57
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189666,Лукомор написал(а):
В смысле, сказать -то чего хотел?
У тебя эклер просроченный. Напоминаю, что в этот раз у нас особо научная дискуссия в традиционном стиле "слово за слово, мордой по столу" начавшаяся с утверждения некоторого сходства диаграммной техники Фейнмана и кошачьего интегрирования, пока вдруг некий Лукомор не оспорил сушествование двух задач динамики, в формулировке которых присутствовал пресловутый закон движения, про который опять тот же зловоедный персонаж вычитал, что он и траектория независимы друг от друга, чем ввел в заблуждение подельников...
Поделиться6572023-08-22 07:47:23
- Модератор
- Уважение: +14452
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 16:04:25
#p189660,Шарпер написал(а):
Кто ж вам с Лукомором доктор
*с обидой*
Я, вообще-то, даже аккредитацию прошёл!
Поделиться6582023-08-22 07:50:35
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:42:43
#p189668,Шарпер написал(а):
начавшаяся с утверждения некоторого сходства диаграммной техники Фейнмана и кошачьего интегрирования,
Давай вернемся к истокам...
И что там, интегрирующий кот Шрёдингера успел дорисовать диаграмму Фейнмана в закрытом ящике?
Поделиться6592023-08-22 08:10:37
- Модератор
- Уважение: +14452
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 16:04:25
#p189671,Лукомор написал(а):
кот Шрёдингера успел дорисовать диаграмму Фейнмана в закрытом ящике?
В ящик забыли насыпать кварковый наполнитель, поэтому кот не там. Он гадит где попало. Или нет...
Поделиться6602023-08-22 08:38:03
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 14:32:10
#p189669,DoctorLector написал(а):
Я, вообще-то, даже аккредитацию прошёл!
А почему тогда устранились от принудительного лечения пациентов заразившихся зубовщиной?
