Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Предыдущая часть темы: Обсуждение - Математика и программирование
Обсуждение - Математика и программирование #2
Сообщений 481 страница 510 из 2001
Поделиться12023-07-06 09:26:47
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться4812023-08-15 21:35:14
- Модератор
- Уважение: +14453
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 21:36:17
#p189442,Шарпер написал(а):
А законы Кеплера аккуратно не заметим? Или отменим?
Для справки: Госдума это может.
Поделиться4822023-08-15 22:53:04
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 21:42:53
#p189442,Шарпер написал(а):
Вот же черным по белому - "Логическая машина это компутер с АЛУ унутре". О какой разнице речь?
Вот здесь
Дисковое пространство: 17 GB с локальной документацией, 8 GB без локальной документации
Оперативная память (RAM): рекомендовано 4 GB+
Доступ в Интернет: Необходим для онлайн доступа к данным с инфобанка Wolfram Knowledgebase.
что из них АЛУ?
#p189442,Шарпер написал(а):
Такая же, как у взорванной планеты
То есть взорванная планета должна попереть перпендикулярно своей орбите?
#p189442,Шарпер написал(а):
А законы Кеплера аккуратно не заметим? Или отменим?
А фразу на которую отвечаешь до конца дочитать слабо?
Поделиться4832023-08-15 22:54:44
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 21:42:53
#p189445,DoctorLector написал(а):
У дагестанских ракет и самолётов он заведомо перебитый, прямо с завода.
Хорошо налажено массовое дифференцирование
Поделиться4842023-08-16 06:49:57
- Модератор
- Уважение: +14453
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 21:36:17
#p189448,Zagar написал(а):
Хорошо налажено массовое дифференцирование
Просто там стихийные механики с большой буквы "М".
Поделиться4852023-08-16 07:34:22
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189446,DoctorLector написал(а):
Для справки: Госдума это может.
Загар депутат?
Поделиться4862023-08-16 07:50:04
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189447,Zagar написал(а):
что из них АЛУ?
Может Вам с Фигурнова начать если такие вопросы?
#p189447,Zagar написал(а):
То есть взорванная планета должна попереть перпендикулярно своей орбите?
Взорванная планета уже не планета и орбиту не имеет, как и трамвай вне рельс.
#p189447,Zagar написал(а):
А фразу на которую отвечаешь до конца дочитать слабо?
Еще бы! Только фишечка в том, что законы Кеплера причин орбитального движения не касаются, а декларируют только его закономерности, о чем собственно и речь.
Поделиться4872023-08-16 08:14:24
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189444,Лукомор написал(а):
Вот так-то лучше!
Нет не лучше!
Поделиться4882023-08-16 08:55:08
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189451,Шарпер написал(а):
Взорванная планета уже не планета и орбиту не имеет, как и трамвай вне рельс.
Динозаврам расскажешь.
Которых убил не имеющий орбиты осколок планеты.
Или трамвай, который пошел прямо, когда рельсы повернули налево и задавил моего
односельчанина, который ему ничего плохого не сделал.
Опять же кошка не имеет таектории, потому что у каждой лапы своя траектория, а лапов четыре штуки.
Хвост еще....
Поделиться4892023-08-16 08:57:56
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189452,Шарпер написал(а):
Нет не лучше!
И не хуже...
Значит - тождество! 
Поделиться4902023-08-16 09:03:00
- Модератор
- Уважение: +14453
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 21:36:17
#p189450,Шарпер написал(а):
Загар депутат?
4. Оскорблениями считаются любые негативные (или позитивные, но с насмешкой) высказывания о личных качествах, характере, умственной и психической полноценности, удачливости, профессии, хобби, профессионализме, обстоятельствах зачатия, рождения, детства и смерти, вредных привычках, состоянии здоровья, внешности, сексуальных предпочтениях и приключениях, способностях участника, его родственников, коллег и ближайших друзей.
Поделиться4912023-08-16 09:03:47
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189451,Шарпер написал(а):
законы Кеплера причин орбитального движения не касаются, а декларируют только его закономерности, о чем собственно и речь.
Поэтому необязательны для выполнения.
Вопреки первому закону Кеплера спокойно летают непериодические кометы,
например Оумуамуа, который хвост ложил на Кеплера и его законы... 
Поделиться4922023-08-16 09:10:23
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189453,Лукомор написал(а):
Хвост еще....
Вот именно! Так что подбери его пока не прищемили и подумай о воспроизводимости траектории с моменты кото клизьмы
Поделиться4932023-08-16 09:15:14
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189456,Лукомор написал(а):
Поэтому необязательны для выполнения.
С этого места поподробнее об условиях выполнения физияеских законов 
Поделиться4942023-08-16 09:30:29
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189455,DoctorLector написал(а):
Оскорблениями считаются любые негативные (или позитивные
Таки депутат...
Поделиться4952023-08-16 10:34:52
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189457,Шарпер написал(а):
и подумай о воспроизводимости траектории с моменты кото клизьмы
А ты подумай о воспроизводимости траектории взорвавшейся планеты...
Поделиться4962023-08-16 10:35:27
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 21:42:53
#p189451,Шарпер написал(а):
Может Вам с Фигурнова начать если такие вопросы?
Без проблем. Фигурнов утверждает, что никакого АЛУ в современных компах нет. Все функции, которые доисторические разработчики компьютеров видели за этим мифическим устройством, нынче с избытком выполняются обычным процессором, а сам термин вымер за отсутствием реального объекта, к которому его можно применить.
#p189451,Шарпер написал(а):
Взорванная планета уже не планета и орбиту не имеет, как и трамвай вне рельс.
Никто не мешает осколкам планеты иметь свои орбиты, не очень отличающиеся от орбиты исходной планеты. Можешь у мужиков в поясе астероидов между Марсом и Юпитером спросить.
А вот насчет трамвая ты промахнулся. Трамвай вне рельс абсолютно тот же трамвай, что и на рельсах. Можно прямо по проектной документации сверить до последней гайки. И по рельсам он может ездить по разному - не только вдоль, но и поперек. И даже без рельсов немного может ездить.
#p189451,Шарпер написал(а):
Только фишечка в том, что законы Кеплера причин орбитального движения не касаются, а декларируют только его закономерности, о чем собственно и речь.
Это как-то противоречит тому, что я написал?
Поделиться4972023-08-16 10:43:39
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189458,Шарпер написал(а):
С этого места поподробнее об условиях выполнения физияеских законов
Можно и попо дробнее...
Физические законы выполняются в границах их применимости.
Законы Ньютона выполняются всегда, в инерциальных системах отсчета.
В неинерциальных системах отсчета законы Ньютона идут лесом.
Туда же они идут при релятивистских скоростях.
Законы Кеплера выполняются еще реже, только при условии, что масса обращающегося тела
ничтожна по сравнению с массой центрального тела, а его скорость лежит в границах
между второй и третьей космической скоростью...
Разумеется, если тел не два а больше, никакие законы Кеплера им не указ...
Отредактировано Лукомор (2023-08-16 10:47:11)
Поделиться4982023-08-16 11:38:39
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189461,Zagar написал(а):
Без проблем. Фигурнов утверждает, что никакого АЛУ в современных компах нет. Все функции, которые доисторические разработчики компьютеров видели за этим мифическим устройством, нынче с избытком выполняются обычным процессором, а сам термин вымер за отсутствием реального объекта, к которому его можно применить.
Бгг... Ну почитайте состав ядра современного обычного процессора 
#p189461,Zagar написал(а):
Никто не мешает осколкам планеты иметь свои орбиты
Ключевое слово - "свои орбиты", т.е. свои "законы движения". И это даже без учета, что осколки уже не планета.
#p189461,Zagar написал(а):
Трамвай вне рельс абсолютно тот же трамвай,
С учетом одного нюанса, что он именно вне рельс и его движение/стояние больше не описывается законом его движения по рельсам. Хотя, я могу предположить, что Вам все равно по какому маршруту летит Ваш самолет, поскольку это самолет, раз он летит.
#p189461,Zagar написал(а):
Это как-то противоречит тому, что я написал?
Конечно. Вы пытались подменить тему описания закономерностей в явлении темой описания его причин.
Поделиться4992023-08-16 11:43:45
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189460,Лукомор написал(а):
А ты подумай о воспроизводимости траектории взорвавшейся планеты...
Ее больше нет, как и самой планеты.
#p189462,Лукомор написал(а):
Физические законы выполняются в границах их применимости.
О!
#p189462,Лукомор написал(а):
Законы Ньютона выполняются всегда, в инерциальных системах отсчета.
Ошибочка малая. Ваще не выполняются. Никогда. Потому что это не законы, а постулаты
#p189462,Лукомор написал(а):
Законы Кеплера выполняются еще реже, только при условии, что масса обращающегося тела
ничтожна по сравнению с массой центрального тела, а его скорость лежит в границах
между второй и третьей космической скоростью...
Когда поймешь, что законы Кеплера не объясняют движение, а лишь его описывают, тогда "механиком станешь"
Поделиться5002023-08-16 12:33:30
- Модератор
- Уважение: +14453
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 21:36:17
#p189464,Шарпер написал(а):
механиком станешь
Ну, один-то раз - ещё не механик.
Поделиться5012023-08-16 15:19:38
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189465,DoctorLector написал(а):
Ну, один-то раз - ещё не механик.
Это не привой, это инфекция
Поделиться5022023-08-16 15:36:06
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189464,Шарпер написал(а):
Когда поймешь, что законы Кеплера не объясняют движение, а лишь его описывают, тогда "механиком станешь"
Закон Пушкина описывает не только движение кибитки, но и оптические эффекты, например
цвет кушачка ямщика.
Кеплеру далеко до Пушкина в вопросах законотворчества....
Отредактировано Лукомор (2023-08-16 15:36:55)
Поделиться5032023-08-16 15:38:54
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189466,Шарпер написал(а):
это инфекция
причем инфекция расстройства души, приводящего к душевной болезни...
Поделиться5042023-08-16 15:41:28
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189464,Шарпер написал(а):
Потому что это не законы, а постулаты
А вот постулаты и аксиомы выполняются всегда...
В отличие от законов.
Поделиться5052023-08-16 15:44:50
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189464,Шарпер написал(а):
Ее больше нет, как и самой планеты.
И тут на сцену выходят законы сохранения: энергии, импульса (количества движения).
И эти законы уж точно позволяют наследовать осколкам свойства планеты, клторой нет,
а законы сохранения - есть.
Поделиться5062023-08-16 15:56:18
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 18:32:19
#p189463,Шарпер написал(а):
С учетом одного нюанса, что он именно вне рельс и его движение/стояние больше не описывается законом его движения по рельсам
А ведь там, на повороте, была табличка:
"Скорость трамвая на повороте - не больше 15 км/час".
Но у трамвая не было никакой скорости, потому что скорость появляется только при
измерении, а у трамвая нет спидометра.
Поэтому трамвай и слетел с рельсов, и пошел прямо на стоящих на остановке пассажиров.
А рельсы - повернули налево.
Любопытно, что водителя трамвая-таки посадили в конце концов, хотя в момент наезда он
уже водителем трамвая не являлся, потому что трамвай находился не на рельсах...
А движение трамвая вне рельсов правилами дорожного движения уже не описывается.
Отредактировано Лукомор (2023-08-16 15:57:38)
Поделиться5072023-08-16 16:04:10
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 21:42:53
#p189463,Шарпер написал(а):
Ну почитайте состав ядра современного обычного процессора
Скучно, девушки. Тебе был задан простой вопрос: весь твой "комп с АЛУ" - просто обычный комп? Просто надо было легко согласиться и забыть, а не ерепениться второй день.
#p189463,Шарпер написал(а):
Ключевое слово - "свои орбиты", т.е. свои "законы движения".
Их движение, как и движение всех прочих тел в Солнечной системе, описывается единым законом орбитального движения, который на самом деле просто слегка модифицированный для частного применения закон всемирного тяготения. Никаких персональных законов для каждого из них не существует.
#p189463,Шарпер написал(а):
С учетом одного нюанса, что он именно вне рельс и его движение/стояние больше не описывается законом его движения по рельсам.
Движение трамвая по рельсам - частный случай того, что может происходить с трамваем. Даже в случае движения по рельсам - это просто движение в силу взаимодействия прочих разных фундаментальных законов, но сия комбинация законом может считаться только в твоем комплементарном представлении.
Впрочем, если ты и правда считаешь, что существует закон движения трамвая по рельсам, то приведи здесь его строгую физическую формулировку, а также границы применимости.
#p189463,Шарпер написал(а):
Вы пытались подменить тему описания закономерностей в явлении темой описания его причин.
Покажи пальцем в этом диалоге где я что-то подменил:
#p189438,Zagar написал(а):
Основные законы, которыми определяется орбитальное движение – это закон всемирного тяготения Ньютона и три закона Кеплера.
#p189442,Шарпер написал(а):
А законы Кеплера аккуратно не заметим? Или отменим?
#p189447,Zagar написал(а):
А фразу на которую отвечаешь до конца дочитать слабо?
#p189451,Шарпер написал(а):
Только фишечка в том, что законы Кеплера причин орбитального движения не касаются, а декларируют только его закономерности, о чем собственно и речь.
#p189461,Zagar написал(а):
Это как-то противоречит тому, что я написал?
Поделиться5082023-08-16 17:20:18
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
#p189472,Zagar написал(а):
Тебе был задан простой вопрос: весь твой "комп с АЛУ" - просто обычный комп? Просто надо было легко согласиться и забыть, а не ерепениться второй день.
Вы издеваетесь что-ли? Это вот что написано -
#p189415,Шарпер написал(а):
Логическая машина это компутер с АЛУ унутре, просто арифиметико-логическое печатать долго, тем более, что только что АЛУ вспоминали
#p189472,Zagar написал(а):
Их движение, как и движение всех прочих тел в Солнечной системе, описывается единым законом орбитального движени
Н е т у уже этой планеты с первоначальной орбитой. Хотя Вы можете считать, что обломки взорванного самолета продолжают полет по расписанию.
#p189472,Zagar написал(а):
описывается единым законом орбитального движения, который на самом деле просто слегка модифицированный для частного применения закон всемирного тяготения.
Законы Кеплера орбитальное движение не объясняют и открыты несколько до закона всемирного тяготения, который нафиг не сдался в нашем разговоре
#p189472,Zagar написал(а):
Никаких персональных законов для каждого из них не существует.
Зато существуют персональные траектории/законы движения, которые не рекомендуется путать с законом тяготения
#p189472,Zagar написал(а):
Движение трамвая по рельсам - частный случай того, что может происходить с трамваем. Даже в случае движения по рельсам - это просто движение в силу взаимодействия прочих разных фундаментальных законов, но сия комбинация законом может считаться только в твоем комплементарном представлении.
Вы опять путаете причину движения с траекторией, и пишете вообще неведомо о чем и не по делу. Забыли о чем речь? Так о задании закона движения с реализацией нужной траектории, что в отношении трамвая вовсе не частный, а общий случай
#p189472,Zagar написал(а):
Впрочем, если ты и правда считаешь, что существует закон движения трамвая по рельсам, то приведи здесь его строгую физическую формулировку, а также границы применимости.
Понятия не имею есть ли строгая формулировка. Есть проблемы с формулировкой движения, как такового, но это отдельная тема. Так что придется мириться с БСЭ цитату из которой я приводил
#p189472,Zagar написал(а):
Основные законы, которыми определяется орбитальное движение – это закон всемирного тяготения Ньютона и три закона Кеплера.
Туточки. Законы Кеплера выведены ДО закона всемирного тяготения и причин не затрагивают, а Вы все время пытаетесь подменить закон движения причиной длвижения
Поделиться5092023-08-16 17:35:46
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:24:00
Нашел такое
Задать движение тела (закон движения) – это значит задать его
положение относительно данной системы отсчета в любой момент
времени
Поделиться5102023-08-16 23:52:49
- Ветеран
- Уважение: +7524
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 21:42:53
#p189473,Шарпер написал(а):
Логическая машина это компутер с АЛУ унутре
Билад. "компутер с АЛУ унутре" и просто "компутер" - в твоей картине мира одно и то же?
#p189473,Шарпер написал(а):
Н е т у уже этой планеты с первоначальной орбитой.
Без разницы. Хоть планета, хоть любой ее осколок движутся по своим орбитам под действием одного и того же закона. Орбита у каждого своя, закон один.
#p189473,Шарпер написал(а):
Вы опять путаете причину движения с траекторией
Я как раз не путаю. Путает автор этого опуса:
#p189473,Шарпер написал(а):
персональные траектории/законы движения
Слово "траектория" не имеет среди своих синонимов слово "закон". Это категорически разные вещи. Убери знак равенства между этими понятиями и мир станет проще и справедливее, а эта дискуссия будет исчерпана.
#p189473,Шарпер написал(а):
Так что придется мириться с БСЭ цитату из которой я приводил
А в БСЭ есть формулировка закона движения трамвая? Покажи где. Я не нашел.
#p189473,Шарпер написал(а):
Туточки.
Туточки - цитата из учебника физики. Споришь не со мной, а со школьной программой механики.
