Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Математика и программирование » Обсуждение - Математика и программирование #2


Обсуждение - Математика и программирование #2

Сообщений 451 страница 480 из 2001

1

Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.

Предыдущая часть темы: Обсуждение - Математика и программирование

0

451

#p189410,Zagar написал(а):

Можно уточнить какая именно версия Wolfram Mathematica заточена под логическую машину? И хорошо бы минимальные технические требования к логической машине для Wolfram Mathematica допустим версии 12 и выше.

Логическая машина это компутер с АЛУ унутре, просто арифиметико-логическое печатать  долго, тем более, что только что АЛУ вспоминали

0

452

#p189413,Лукомор написал(а):

Такких задач вообше нигде нет, кроме, собственно, механики, где, как я подозреваю,
иъ тоже нет....
Впрочем, насчет механики я могу ошибаться.

#p189414,Zagar написал(а):

Траектория движения мыши - неплохой стартовый вариант, хотя я бы начинал с траектории движения пьяного коммивояжера.

Динамика (механич.) рассматриваются два типа задач, решения которых для материальной точки (или поступательно движущегося тела) находятся с помощью уравнения (1). Задачи первого типа состоят в том, чтобы, зная движение тела, определить действующие на него силы. Классическим примером решения такой задачи является открытие Ньютоном закона всемирного тяготения: зная установленные И. Кеплером на основании обработки результатов наблюдений законы движения планет (см. Кеплера законы), Ньютон показал, что это движение происходит под действием силы, обратно пропорциональной квадрату расстояния между планетой и Солнцем. В технике такие задачи возникают при определении сил, с которыми движущиеся тела действуют на связи, т. е. др. тела, ограничивающие их движение (см. Связи механические), например при определении сил давления колёс на рельсы, а также при нахождении внутренних усилий в различных деталях машин и механизмов, когда законы движения этих машин (механизмов) известны.

Задачи второго типа, являющиеся в Динамика (механич.) основными, состоят в том, чтобы, зная действующие на тело силы, определить закон его движения. При решении этих задач необходимо ещё знать так называемые начальные условия, т. е. положение и скорость тела в момент начала его движения под действием заданных сил. Примеры таких задач: зная величину и направление скорости снаряда в момент его вылета из канала ствола (начальная скорость) и действующие на снаряд при его движении силу тяжести и силу сопротивления воздуха, найти закон движения снаряда, в частности его траекторию, горизонтальную дальность полёта, время движения до цели и др.; зная скорость автомобиля в момент начала торможения и силу торможения, найти время движения и путь до остановки; зная силу упругости рессор и вес кузова вагона, определить закон его колебаний, в частности частоту этих колебаний, и многие др.

0

453

Вот задачи второго типа почему-то часто забывают философы и даже некоторые физики. Скорее всего потому что они больше инженерные.

0

454

#p189415,Шарпер написал(а):

Логическая машина это компутер с АЛУ унутре

Скинь ссылку на какую-нибудь модель такого компа. И чтобы с ТТД и желательно ценой.

0

455

#p189416,Шарпер написал(а):

рассматриваются два типа задач

И где тут про траектории мышей?

0

456

#p189417,Шарпер написал(а):

Вот задачи второго типа почему-то часто забывают философы и даже некоторые физики. Скорее всего потому что они больше инженерные.

Чего тут забывать то? Задачи примитивные. Есть куда больше постановок, чем эти две, и многие поинтереснее будут. Скажем, известно где снаряд упал и видели примерно направление. Угол падения и скорость никто не мерил, понятно. Нужно определить откуда стреляли.

0

457

#p189416,Шарпер написал(а):

Динамика (механич.) рассматриваются два типа задач, решения которых для материальной точки (или поступательно движущегося тела) находятся с помощью уравнения

Да, - это динамика (механич..).
Кроме механиков эти два типа задач никому не нужны.

Электродинамика лежит в основе физической оптики, физики распространения радиоволн,
а также пронизывает практически всю физику, так как почти во всех разделах физики
приходится иметь дело с электрическими полями и зарядами, а часто и с их нетривиальными
быстрыми изменениями и движениями.

Кроме того, электродинамика является образцовой физической теорией (и в классическом
и в квантовом своём варианте), сочетающей очень большую точность расчётов
и предсказаний с влиянием теоретических идей, родившихся в её области, на другие
области теоретической физики.

Электродинамика имеет огромное значение в технике и лежит в основе: радиотехники,
электротехники, различных отраслей связи и радио.

Отредактировано Лукомор (2023-08-14 21:22:17)

0

458

#p189418,Zagar написал(а):

Скинь ссылку на какую-нибудь модель такого компа. И чтобы с ТТД и желательно ценой.

Вот что Вы хотите в ответ на такой вопрос, кроме копипасты?

Системные требования
Для облака

Для лучшего опыта работы с Mathematica в Wolfram Cloud мы рекомендуем эти среды на настольных и мобильных устройствах.
Для настольного компьютера

Mathematica 13.3 оптимизирована под новейшие операционные системы и аппаратное обеспечение, поэтому Вы можете использовать любую систему, которую пожелаете.
Спецификации аппаратного обеспечения

    Дисковое пространство: 17 GB с локальной документацией, 8 GB без локальной документации
    Оперативная память (RAM): рекомендовано 4 GB+
    Доступ в Интернет: Необходим для онлайн доступа к данным с инфобанка Wolfram Knowledgebase.

Поддерживаемые платформы

    Windows Windows
    Mac macOS
    Linux Linux

Microsoft Windows

X86-64
Windows 11
Windows 10*
Windows Server 2019 (с возможностями рабочего стола)
...

0

459

#p189419,Zagar написал(а):

И где тут про траектории мышей?

В каком смысле где? Кошка по ней строит свою траекторию перехвата

#p189420,Zagar написал(а):

Чего тут забывать то?

Тем не менее забывают отрицая саму возможность задания закона движения с приведением примеров законов Кеплера и прочих законов "обращения небесных сфер". И при допросе с пристрастием вдруг выясняется, что траектория, например "Луны-25" не считается законом, по крайней мере "настоящим". Я уж не говорю о рельсовом пути. То ли учат так немехаников то ли еще что, но факт такой есть. И скорее всего дело в буржуйской философии, которая отрицает влияние человека на физические законы при чем неудобные темы просто заметаются под ковер и старательно обходятся при обсуждениях

Отредактировано Шарпер (2023-08-15 09:14:00)

0

460

#p189421,Лукомор написал(а):

Кроме механиков эти два типа задач никому не нужны.

Типа того, да. Прозой можно говорить не приходя в осознание этого факта. Кошки так и делают, задавая собственную траекторию перехвата не будучи в курсе о механике и уж подавно о том что решают физически заданное своей конструкцией дифференциальные уравнения http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

461

#p189422,Шарпер написал(а):

Mathematica 13.3 оптимизирована под новейшие операционные системы и аппаратное обеспечение

Не то. Это про обычные вычислительные машины, а ты говорил про логические.

#p189423,Шарпер написал(а):

В каком смысле где? Кошка по ней строит свою траекторию перехвата

Я не увидел в описании задач мехдинамики ни кошки, ни мышки.

#p189423,Шарпер написал(а):

И при допросе с пристрастием вдруг выясняется, что траектория, например "Луны-25" не считается законом, по крайней мере "настоящим". Я уж не говорю о рельсовом пути.

И правильно не считается. Это никакие не законы. И здесь никакого ни физического, ни философского трюка. Это чисто терминологическая заморочка.

#p189423,Шарпер написал(а):

влияние человека на физические законы

А как можно повлиять на закон всемирного тяготения?

0

462

#p189423,Шарпер написал(а):

траектория, например "Луны-25" не считается законом, по крайней мере "настоящим"

Никакие траектории законами не могут быть в принципе.

Отредактировано Лукомор (2023-08-15 13:53:41)

+1

463

#p189424,Шарпер написал(а):

Кошки так и делают, задавая собственную траекторию перехвата не будучи в курсе о механике и уж подавно о том что решают физически заданное своей конструкцией дифференциальные уравнения

Люди тоже так делают...
Поворачивают во двор с крайнего левого ряда, не будучи в курсе о правилах дорожного движения,
и тем самым на эти правила влияют.... https://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

+1

464

#p189425,Zagar написал(а):

Не то. Это про обычные вычислительные машины, а ты говорил про логические.

Я же написал, что мне было лень писать длинное арифметико-лочические, особенно после упоминания АЛУ. Какого спрашивается корнеплода?

#p189425,Zagar написал(а):

Я не увидел в описании задач мехдинамики ни кошки, ни мышки.

А  траекторию перехвата КА  траектории  Луны тоже нет?

#p189425,Zagar написал(а):

И правильно не считается. Это никакие не законы. И здесь никакого ни физического, ни философского трюка. Это чисто терминологическая заморочка.

Вот в этом и есть самый настоящий  3,14ЗДЕЦ с делением "терминологических заморочек" на чисто истинные и богоугодные, и крамольные, сатанинские. Утрирую, но именно так это и выглядит.

#p189425,Zagar написал(а):

А как можно повлиять на закон всемирного тяготения?

Никак, блин! Законы они разные.

0

465

#p189426,Лукомор написал(а):

Никакие траектории законами не могут быть в примнципе.

Кто бы сомневался, что железная дороги ни хрена не определяет закон движения

#p189427,Лукомор написал(а):

Люди тоже так делают...

Ты не забыл о чем сам речь ведешь?

0

466

#p189429,Шарпер написал(а):

Ты не забыл о чем сам речь ведешь?

О том что люди сами определяют законы механики для своего автомобиля.
И правила движения.

Отредактировано Лукомор (2023-08-15 13:28:12)

0

467

#p189428,Шарпер написал(а):

мне было лень писать длинное арифметико-лочические

Я и прошу привести пример доступной арифметическо-логической машины. Если это тот же обычный комп, просто другими словами, то зачем мозги пудришь?

#p189428,Шарпер написал(а):

А  траекторию перехвата КА  траектории  Луны тоже нет?

В твоём посте нет.

#p189428,Шарпер написал(а):

3,14ЗДЕЦ с делением "терминологических заморочек" на чисто истинные и богоугодные, и крамольные, сатанинские. Утрирую

Именно что утрируешь. Я тут вижу только твое личное непонимание, связанное с твоей своеобразной трактовкой термина "закон", больше ничего. Богоугодные сатанисты и их истинные крамолы ни при чем.

#p189428,Шарпер написал(а):

Никак, блин!

То есть буржуазные философы таки правы?

0

468

#p189429,Шарпер написал(а):

что железная дороги ни хрена не определяет закон движения

Если бы определяла, давно бы уже отменила закон всемирного тяготения...

0

469

#p189415,Шарпер написал(а):

просто арифиметико-логическое печатать  долго

Можно сократить. *ехидно* За счёт кодирования с транслитерацией.

— "Вопрос: что у нея… гм… у нея внутре за лпч?.." Лэпэчэ… Кэпэдэ, наверное? Что еще за лэпэчэ?
    — Лампочка, значит, — сказал старичок, хихикая и потирая руки. — Кодируем помаленьку.

0

470

#p189431,Zagar написал(а):

пример доступной арифметическо-логической машины

https://img02litfund.ru/images/lots/155/155-286-4453-1-M4203582.jpg

+2

471

#p189431,Zagar написал(а):

Я и прошу привести пример доступной арифметическо-логической машины. Если это тот же обычный комп, просто другими словами, то зачем мозги пудришь?

Что опять за игры в непонятки? Я трижды объяснил что имеется в виду. Почему Вы раз за разом вынуждаете меня цитировать определения? Мне рповерить, что Вы никогда их не видели?

логическая машина
    - механическое, электромеханическое или электронно-вычислительное устройство, предназначенное для полуавтоматического или автоматического решения широкого круга математических и логических задач, для управления технологическими и производственными процессами, для оптимальных экономических расчетов, для обработки массивов информации, которые мозг человека не в состоянии охватить, для моделирования форм человеческого мышления.

#p189431,Zagar написал(а):

В твоём посте нет.

И чем перехват кошкой мышки отличается от перехвата ракетой самолета или космическим аппаратом планеты?

#p189431,Zagar написал(а):

Именно что утрируешь. Я тут вижу только твое личное непонимание, связанное с твоей своеобразной трактовкой термина "закон", больше ничего. Богоугодные сатанисты и их истинные крамолы ни при чем.

Бгг...

Физи́ческий зако́н — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая связь между повторяющимися явлениями, процессами и состояниями тел и других материальных объектов в окружающем мире.

Я бы добавил к этому еще и воспроизводимая. И фффсе! Нет никакой принципиальной разницы между законом орбитального движения планет и движением трамвая относительно устойчиво воспроизводимых траекторий. Разница только в происхождении этих явлений.

#p189431,Zagar написал(а):

То есть буржуазные философы таки правы?

Конечно! У них же законы сохранения в экономике не работают, линейки растягиваются, массы гирь зависят от того покупаем или продаем, а механика и геометрия в производстве не участвует как класс.

0

472

#p189432,Лукомор написал(а):

Если бы определяла, давно бы уже отменила закон всемирного тяготения...

Читай еще раз БСЭ про две задачи. Потом перескажешь как понял

#p189430,Лукомор написал(а):

О том что люди сами определяют законы механики для своего автомобиля.

Не законы механики, а законы движения

0

473

#p189436,Шарпер написал(а):

логическая машина - механическое, электромеханическое или электронно-вычислительное устройство

Так это обычный комп и есть. А ты же говорил про "Логическая машина это компутер с АЛУ унутре". В чем разница?

#p189436,Шарпер написал(а):

И чем перехват кошкой мышки отличается от перехвата ракетой самолета или космическим аппаратом планеты?

У ракеты и самолета есть бортовой номер.

#p189436,Шарпер написал(а):

законом орбитального движения планет

Да нет такого закона. Основные законы, которыми определяется орбитальное движение – это закон всемирного тяготения Ньютона и три закона Кеплера. Хотя строго говоря, все законы Кеплера тоже не законы, а так, эмпирика, сводящаяся опять же к закону всемирного тяготения.

#p189436,Шарпер написал(а):

и движением трамвая относительно устойчиво воспроизводимых траекторий

Ну вот трамвай пустили по булыжной мостовой перпендикулярно рельсам. Какая у него будет устойчиво воспроизводимая траектория?

0

474

#p189438,Zagar написал(а):

Ну вот трамвай пустили по булыжной мостовой перпендикулярно рельсам. Какая у него будет устойчиво воспроизводимая траектория?

Надо пустить по булыжной мостовой перпендикулярно рельсам N (число Авогадро) трамваев, тогда (внимание!) в среднем получится коленчатое распределение Шарпера вокруг некой траектории, которую Шарпер директивно прикажет считать устойчиво воспроизводимой. Причём, на все инсинуации он будет спокойно отвечать, что для полной воспроизводимости трамваи надо запускать при температуре 0К, иначе несчитово. На следующей итерации выяснится, что трамвай должен быть сферическим, а на следующем шаге - наполненным жидким вакуумом. Ну, и булыжники должны быть добыты из серединки нейтронной звезды между вспышками пульсара в созвездии Лебедя, под аккомпанемент пакистанских балалаечников.
Ты прямо как в первый раз дискутируешь.

+2

475

#p189437,Шарпер написал(а):

Не законы механики, а законы движения

Движение изучает механика.
И законы движения - это законы механики.

0

476

#p189437,Шарпер написал(а):

Читай еще раз БСЭ про две задачи.

Задача одна.
И в БСЭ, в статье "Электродинамика" никаких двух задач нет.
Всё!

0

477

#p189438,Zagar написал(а):

Так это обычный комп и есть. А ты же говорил про "Логическая машина это компутер с АЛУ унутре". В чем разница?

Вы вообще о чем? Вот же черным по белому - "Логическая машина это компутер с АЛУ унутре". О какой разнице речь?

#p189438,Zagar написал(а):

У ракеты и самолета есть бортовой номер.

...

#p189438,Zagar написал(а):

Да нет такого закона. Основные законы, которыми определяется орбитальное движение – это закон всемирного тяготения Ньютон

А  законы Кеплера аккуратно не заметим? Или отменим?

#p189438,Zagar написал(а):

Ну вот трамвай пустили по булыжной мостовой перпендикулярно рельсам. Какая у него будет устойчиво воспроизводимая траектория?

Такая же, как у взорванной планеты

0

478

#p189441,Лукомор написал(а):

в статье "Электродинамика" никаких двух задач нет.
Всё!

...

0

479

#p189443,Шарпер написал(а):

...

Вот так-то лучше!  https://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

480

#p189438,Zagar написал(а):

У ракеты и самолета есть бортовой номер

У дагестанских ракет и самолётов он заведомо перебитый, прямо с завода.

0


Вы здесь » Амальгама » Математика и программирование » Обсуждение - Математика и программирование #2