Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Предыдущая часть темы: Обсуждение - Математика и программирование
Обсуждение - Математика и программирование #2
Сообщений 361 страница 390 из 2001
Поделиться12023-07-06 09:26:47
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться3612023-07-30 14:47:21
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189273,Лукомор написал(а):
Связисты - они везде.
Почти как электрики
Поделиться3622023-07-30 16:39:52
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
#p189274,Шарпер написал(а):
Почти как электрики
Ну, как бы, да...
На крупном предприятии связисты к ОГЭ (отделу главного энергетика) относились.
Поделиться3632023-07-30 18:39:43
- Модератор
- Уважение: +14453
- Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней - Последний визит:
Вчера 23:06:02
#p189274,Шарпер написал(а):
Почти как электрики
Вот электрики. Две молнии - это допуск до 10 кВ.
Поделиться3642023-07-31 08:26:35
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189275,Лукомор написал(а):
Ну, как бы, да...
Пример-то будет или из ВИКИ разобрать? Свой не буду, чтоб претензий потом не было
Поделиться3652023-07-31 10:04:52
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
Какой пример?! 
Поделиться3662023-07-31 10:49:41
- Ветеран
- Уважение: +7525
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Вчера 22:31:14
#p189265,Шарпер написал(а):
А это еще один вариант
Не еще один, а единственный, в котором все эти равенства обретают смысл. Раз уж разговор о смыслах.
#p189265,Шарпер написал(а):
Мы говорим не о видах представления речевой информации в текст и дальше в машинную форму
Да? И давно?
Поделиться3672023-07-31 12:05:21
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189281,Zagar написал(а):
Не еще один, а единственный, в котором все эти равенства обретают смысл. Раз уж разговор о смыслах.
С чего вдруг единственный, если Вы явным образом задаете Х в качестве множества ников и потом как конкретный псевдоним Шарпера и прочих в ряду таких же Х, У и т.д., взятых по отдельности. Извините, но это два разных типа данных если рассмотреть с т.з. программирования. Ну или Вы опять что-то не озвучили, что подразумеваете по умолчанию и о чем я не догадываюсь. Кстати, ситуация как раз в тему и подходит для примера
#p189281,Zagar написал(а):
Да? И давно?
Всегда. И Вы должны помнить, что изначально тема была тема извращенного кодирования в машинный вид, и я был против одновременного обсуждения других тем, к кодированию прямого отношения не имеющих. Могу процитировать соответствующий коммент
=============
У меня вопрос. А почему Вы все время пытаетесь отыскать какой-то самодостаточный "сверхсмысл" в речевых/текстовых выражениях? По-моему имеет место переусложнение вопроса из-за неправильной интерпретации функций языка.
Поделиться3682023-07-31 12:07:39
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189280,Лукомор написал(а):
Какой пример?
Про импликатуру и прочие ЗППП
Поделиться3692023-07-31 13:42:38
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
Что-то кучно пошли. Закон парности случаев всю жизнь преследует - вчера только постил 
Отредактировано Шарпер (2023-07-31 13:43:08)
Поделиться3702023-07-31 14:38:58
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
#p189283,Шарпер написал(а):
Про импликатуру и прочие ЗППП
Ну ты же собирался привести пример.
И не привел...
Поделиться3712023-07-31 15:21:11
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189285,Лукомор написал(а):
Ну ты же собирался привести пример.
И не привел
Лыса хренова!
Поделиться3722023-07-31 15:56:19
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
#p189286,Шарпер написал(а):
Лыса хренова!
сам ты лыса!
Написал, что покажешь на примере, и где?
Поделиться3732023-07-31 17:18:14
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189287,Лукомор написал(а):
Написал, что покажешь на примере,
На твоем!!
Поделиться3742023-07-31 19:53:37
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
#p189288,Шарпер написал(а):
На твоем!!
Да. Можешь на примере меня показать, я же не против чтобы меня в пример приводили...
Поделиться3752023-07-31 20:29:19
- Ветеран
- Уважение: +7525
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Вчера 22:31:14
#p189282,Шарпер написал(а):
С чего вдруг единственный, если Вы явным образом задаете Х в качестве множества ников
Не было такого. Я с самого начала говорил только про уникальные значения.
#p189282,Шарпер написал(а):
сверхсмысл
Просто смысл.
Поделиться3762023-07-31 21:21:35
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189290,Zagar написал(а):
Не было такого. Я с самого начала говорил только про уникальные значения.
Не понял. "Все сначала! Зарядите ружье и зайчика на сцену" -
#p189260,Zagar написал(а):
Тождество - равенство, соблюдающееся на всем множестве возможных значений Х. Покуда в данном случае рассматривается множество ников участников форума, то тождество Шарпера обламывается уже на Загаре
Здесь Х имеет тип множества ников, т.е. может принимать любое значение из множества
#p189264,Zagar написал(а):
Не так. Х=Шарпер, Y=Лукомор, A=Ал и так далее. У каждой переменной своё уникальное значение.
А здесь вдруг появляются Х,У, А да с примечанием об уникальности каждого присвоенного им значения.
Отсюда вывод - речь о двух разных Х
#p189290,Zagar написал(а):
Просто смысл.
Просто смысл присваивается произвольному и изначально бессмысленному речевому выражению
Поделиться3772023-07-31 21:22:38
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189289,Лукомор написал(а):
Можешь на примере меня показат
Доктор! Вам организм для опытов нужен?
Поделиться3782023-07-31 22:50:02
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
#p189292,Шарпер написал(а):
Доктор!
- Я не доктор, я - плотник... 
(из анекдота)
Отредактировано Лукомор (2023-07-31 22:54:32)
Поделиться3792023-08-01 01:51:10
- Ветеран
- Уважение: +7525
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Вчера 22:31:14
#p189291,Шарпер написал(а):
Здесь Х имеет тип множества ников, т.е. может принимать любое значение из множества
Бугага. По программистки ты сейчас написал, что Х - массив, который может иметь любое скалярное значение.
В моей постановке Х не множество, а единичный ник. Который может принимать некоторое значение из множества, но именно одно, а не любое из них. И именно поэтому Х=Шарпер - уравнение, а не тождество, потому как на любом другом нике равенство выполняться уже не будет.
#p189291,Шарпер написал(а):
Просто смысл присваивается произвольному и изначально бессмысленному речевому выражению
Ты этому набору слов смысл уже присвоил или тебе просто эти буквы нравятся?
Поделиться3802023-08-01 03:08:55
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189294,Zagar написал(а):
Бугага. По программистки ты сейчас написал, что Х - массив, который может иметь любое скалярное значение.
Да, по-программистски чтобы Вам было понятно, что Х - тип множества или перечисление. Это не массив, а любой элемент из множества
#p189294,Zagar написал(а):
В моей постановке Х не множество, а единичный ник. Который может принимать некоторое значение из множества, но именно одно, а не любое из них.
Это и есть перечисление
#p189294,Zagar написал(а):
И именно поэтому Х=Шарпер - уравнение, а не тождество,
Это не уравнение, поскольку даже в математике уравнение со всеми известными есть тождество, а у нас текст. Впрочем, можете называть как угодно, суть не изменится - все текущие значения Х допускаемые множеством будут тождественны этому Х
#p189294,Zagar написал(а):
Ты этому набору слов смысл уже присвоил или тебе просто эти буквы нравятся?
Существуют и иные варианты. Вот научный - «произошла какая-то случайная мутация, может быть после какого-то странного облучения космическими лучами, которая реорганизовала мозг, создав орган речи в мозгу обычного примата»
Поделиться3812023-08-01 03:09:53
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189293,Лукомор написал(а):
я - плотник
Это Доктору решать кем тебе быть.
Отредактировано Шарпер (2023-08-01 03:15:33)
Поделиться3822023-08-01 07:58:42
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
#p189295,Шарпер написал(а):
в математике уравнение со всеми известными есть тождество
2х2=5.
Уравнение со всеми известными.
Тождество?
#p189296,Шарпер написал(а):
Это Доктору решать
Поделиться3832023-08-01 08:23:51
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189297,Лукомор написал(а):
2х2=5.
Уравнение со всеми известными.
Тождество?
Это херня какая-то, Василий Иванович...(с)
Уравнение это равенство с неизвестными значениями переменных
Поделиться3842023-08-01 09:49:13
- Ветеран
- Уважение: +7525
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Вчера 22:31:14
#p189295,Шарпер написал(а):
уравнение со всеми известными есть тождество
Тождество Х=Х, больше никак.
#p189295,Шарпер написал(а):
а у нас текст
Для вас у нас спецпредложение Шарпер=Шарпер
#p189295,Шарпер написал(а):
научный - «произошла какая-то случайная мутация,
Это апеляция к незакономерному явлению, в просторечии - к чуду. Это как раз ненаучный вариант.
Впрочем, разговор о другом. Идея о том, что есть, значит, какое-то бесхозное слово, ему вдруг хренакс и приделывают смысл, чтобы без дела не лежало - смешная, но неправильная.
Обычно наоборот, сначала появляется смысл, а уж под него подбирают или придумывают слово.
Поделиться3852023-08-01 10:15:00
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
#p189299,Шарпер написал(а):
Уравнение это равенство с неизвестными значениями переменных
x+2=x+3
Это уравнение, или нет?
Поделиться3862023-08-01 10:21:24
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189301,Zagar написал(а):
Тождество Х=Х, больше никак.
Тождественные преобразования выражений — это замена данного выражения другим, значение которого равно значению данного выражения. Иными словами, тождественные преобразования не меняют значение выражения. В начальной школе все преобразования, выполняемые над выражениями, тождественные. Преобразования, которые могут нарушать тождественность, дети встречают только в математике старших классов — это возведение правой и левой части выражения в квадрат, потенциирование, логарифмирование и т. п.
В начальных классах тождественные преобразования опираются на свойства арифметических действий (прибавление суммы к числу, вычитания суммы из числа и т. п.). С учетом этих свойств, можно изменять порядок действий в выражениях по отношению к общему правилу и при этом значение выражения не изменяется.
Например:
(54 + 30) - 14 - (54 - 14) + 30 = 40 + 30 - 70.
Здесь неизвестных нет в принципе, как и в текстах.
#p189301,Zagar написал(а):
Для вас у нас спецпредложение Шарпер=Шарпер
Нет. Нам тут пишут, что Х = {Шарпеp, Лукомор, Загар, ...}, где {перечислимый тип}. Так Вы его задали
#p189301,Zagar написал(а):
Это как раз ненаучный вариант.
А тем не менее это сам Н.Хомский
Поделиться3872023-08-01 11:05:03
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:32:19
#p189304,Шарпер написал(а):
(54 + 30) - 14 - (54 - 14) + 30 = 40 + 30 - 70.
Какой хороший пример.
Жалко что неправильный.
#p189299,Шарпер написал(а):
Это херня какая-то, Василий Иванович...(с)
Поделиться3882023-08-01 12:36:56
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189305,Лукомор написал(а):
Какой хороший пример.
Жалко что неправильный.
Исправь и напиши жалобу в источник, но не прикидывайся, что не понял о чем речь.
Поделиться3892023-08-01 14:45:18
- Ветеран
- Уважение: +7525
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Вчера 22:31:14
#p189304,Шарпер написал(а):
Тождественные преобразования выражений
А разговор про тождества, а не про тождественные преобразования, это совершенно разные вещи.
#p189304,Шарпер написал(а):
Х = {Шарпеp, Лукомор, Загар, ...}, где {перечислимый тип}. Так Вы его задали
Ничего подобного. Я ясно написал, что Х=Шарпер, а Y=Лукомор. Про перечислимый тип ты сам зачем-то придумал.
#p189304,Шарпер написал(а):
это сам Н.Хомский
Точка зрения лингвиста на случайные мутации забавна, но не более. Пусть себе занимается языками и не лезет в естественные науки. В оных своих недоделанных хватает, которые любят апелировать к чуду, считая такой подход научным. Это уже менее забавно.
Поделиться3902023-08-01 16:29:41
- Дичинка
- Уважение: +1372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 00:50:46
#p189309,Zagar написал(а):
А разговор про тождества, а не про тождественные преобразования, это совершенно разные вещи.
Ну так преобразование и заключаетася в возможности заменить левую часть правой
#p189309,Zagar написал(а):
Ничего подобного. Я ясно написал, что Х=Шарпер, а Y=Лукомор. Про перечислимый тип ты сам зачем-то придумал.
Авотшиш! Определитесь с этими двумя разными случаями, кои следлуют из Вашего описания -
#p189294,Zagar написал(а):
В моей постановке Х не множество, а единичный ник. Который может принимать некоторое значение из множества, но именно одно, а не любое из них.
Здесь Вами задан перечислимый тип заданный множеством
#p189309,Zagar написал(а):
Х=Шарпер, а Y=Лукомор
А здесь Вы задали константы/псевдонимы.
#p189309,Zagar написал(а):
Точка зрения лингвиста на случайные мутации забавна, но не более
Ну так зацените регуляторную функцию языка, как вида инструмента осуществляющего управляемое преобразование сигнала и посредством сигнала управление приемником и имеющего общий принцип и эволюционное происхождение от преобразования симметрий.
