Амальгама |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Квантовый редуктор (метаповерхность для мгновенного решения уравнений)
Ты прочно заэклерил механический вариант? Может скопипастить для освежевания?
Лучше скопипастить, ч помню, что он нерабочий, что там ошибка, но деталей уже не помню....
Причем у эквивалента клетки служат только для визуализации и от их состояния вообще ничего не зависит.
Значит этот эквивалент - не клеточный автомат...
На любое число шагов - с помощью такого же числа шагов по справочнику.
Ничем не отличается от пошагового перехода без справочника.
Отличается. В справочнике доступен любой произвольный шаг
Так и от возрождения монгольфъера на новых принципах никто не гарантирован.
Не в рамках приведенного примера
Только напечатанные...
Но созданные именно с помошью линейки
Не геометрия и АВМ, а непосредственно моделировать пространственное изображение.
И каким способом?
Лучше скопипастить, ч помню, что он нерабочий, что там ошибка, но деталей уже не помню....
В справочнике доступен любой произвольный шаг
Бесконечость размеров такого справочника не настораживает?
И то, что каждую строчку справочника нужно сначала предВычислить?
Но созданные именно с помошью линейки
Так ведь и пользлваться им необходимо с помощью линейки и циркуля...
И каким способом?
Любым, который ты предложишь...
Игра "жизнь" механикой
Спасибо, поржал!
Какие мы были молодые на семь лет моложе...
И лукаш... 
Там действительно есть ошибки, в механической пародии на "Жизнь", память меня не подвела...
Бесконечость размеров такого справочника не настораживает?
Нисколько, потому что моделировать КА взятых для примера никто не собирается, а речь о производсивенных задачах
И то, что каждую строчку справочника нужно сначала предВычислить?
Все производство основано на справочной информации
Так ведь и пользлваться им необходимо с помощью линейки и циркуля...
Человеку, который без этого не может. А вычислителю это не обязательно
Любым, который ты предложишь...
Ты же запретил и ЭВМ и АВМ
Там действительно есть ошибки, в механической пародии на "Жизнь", память меня не подвела...
Фпириёт!
Ну так или иначе эесперименьально и/или моделированием.
Так и делают. Только эксперименты проводят на небольших лабораторных установках (это быстро, дешево и безопасно), а их результаты масштабируют для переноса на уровень промышленного реактора с помощью моделирования. А вот в лоб создавать моделирующую систему, которая будет давать прямой экспериментальный результат, не требующий масштабирования - нуу... это не то, чтобы совсем нельзя, просто это как раз полномасштабный НПЗ и получается.
В качестве абстрактного примера - спроектировать оптимальное размещение городов и найти в них оптимальный путь.
Что-то мне чудится, что это две очень разные задачи - оптимально расположить города и искать оптимальный путь в существующей системе городов.
Хотя в сформулированной постановке ответ простой - города надо расположить на одной прямой, а потом эту прямую и найти в качестве оптимального пути.
Ну и ту же задачу коммивояжера на сегодня решают численным методом. Хотя проще было бы объявить каждого коммивояжера решающей системой и пусть он там сам дальше сам себе маршрут строит.
А это вопрос той самой оптимизации. Как ее произвести численными методами?
Без понятия. Я собственно вижу главную проблему всех этих предвычислительных идей, что они несуразно раздуваются при росте дальности предвычислений и росте сложности системы. Настолько несуразно, что проще пристрелить, чем оптимизировать.
Все производство основано на справочной информации
И ты теперь эти справочники хочешь загнать в АВМ в геометрическом представлении?
Человеку, который без этого не может. А вычислителю это не обязательно
Правильно!
Вычислителю справочник не нужен.
Фпириёт!
Первое.
штоки вращаются по очереди, или все сразу?
И ты теперь эти справочники хочешь загнать в АВМ в геометрическом представлении?
Получить
штоки вращаются по очереди, или все сразу?
Сразу, как Лукоморы
Сразу, как Лукоморы
И что, три штока, допустим, от трех соседей, поворачивают муфту на 1/8 оборота каждый одноврнменно, и она поворачивается на 3/8 оборота?
Не верю!
ри штока, допустим, от трех соседей, поворачивают муфту на 1/8 оборота каждый одноврнменно
Одновременно вращаются штоки, а вот флажок на каждой муфте за свой оборот последовательно цепляет "живых" соседей.
а вот флажок на каждой муфте за свой оборот последовательно цепляет "живых" соседей.
Прследовательно - это значит 8 тактов. В электронной модели все делается за один такт.
Но это к слову.
Вопрос был не об этом.
Когда 8 живых соседей цепляют муфту одного центрального случайным образом, причем некоторые - одновременно =параллельно. Как муфта узнает, что в этом случае ей надо повернуться на 2/8 или на 3/8 оборота сразу?
Отредактировано Лукомор (2023-02-18 02:58:59)
Прследовательно - это значит 8 тактов. В электронной модели все делается за один такт.
Да хоть 132 такта, это один оборот. Что ты вообще тут сравниваешь?
Когда 8 живых соседей цепляют муфту одного центрального случайным образом, причем некоторые - одновременно =параллельно. Как муфта узнает, что в этом случае ей надо повернуться на 2/8 или на 3/8 оборота сразу?
эээ? Не понял вопроса. За один оборот штока флажок может зацепить от 0 до 8 выдвинутых/"живых" соседей и провернуться на штоке в соответствии с этим. что она должна "узнать" и как это?
Отредактировано Шарпер (2023-02-18 05:11:57)
За один оборот штока флажок может зацепить от 0 до 8 выдвинутых/"живых" соседей и провернуться на штоке в соответствии с этим. что она должна "узнать" и как это?
Нашему штоку ничего не мешает вращаться вокруг собственной оси, а муфте, насаженной на шток, вращаться относительно самого штока. Если эту муфту снабдить сухариком (или флажком), который бы зацеплялся за соседние штоки выставленные в положении "выдвинут", т.е. "живой", то за полный оборот штока можно получить зависящую от количества "живых" соседних, долю оборота муфты от её начального положения в количестве "осьмушек" полного оборота. Т.е., если соседних "живых" штоков два - то муфта провернётся, на 2/8, три - 3/8, и т.д.
Тут я невнимательно прочитал, - этот вопрос снимается.
Вместо него другой:, после того, как все табло установлены в соответствие с количеством долей оборота муфты,
муфты должны быть сброшены в исходное состояние, чтобы начать считать живых соседей с нуля.
Как это сделать.
Отредактировано Лукомор (2023-02-18 09:49:05)
Что ты вообще тут сравниваешь?
Сравниваю последовательный механический способ опроса соседей с параллельным электронным.
Ну то такое, не ошибка, просто к слову пришлось.
Так и делают. Только эксперименты проводят на небольших лабораторных установках (это быстро, дешево и безопасно), а их результаты масштабируют для переноса на уровень промышленного реактора с помощью моделирования. А вот в лоб создавать моделирующую систему, которая будет давать прямой экспериментальный результат, не требующий масштабирования - нуу... это не то, чтобы совсем нельзя, просто это как раз полномасштабный НПЗ и получается.
ОК Только почему Вы все мои примеры понимаете буквально? Я вовсе не предлагаю заменить опытные и лабораторные установки какой-то универсальной системой и тем более вполне удовлетворяющие требования цифровые системы. Нафига без нужды трогать то, что работает? Я приводил примеры только для иллюстрации. Коммивояжер тоже для иллюстрации, ибо задача технологической маршрутизации к нему сводится и именно она и решается, а не абстрактный коммивояжер.
Что-то мне чудится, что это две очень разные задачи - оптимально расположить города и искать оптимальный путь в существующей системе городов.
Спроектировать цеха с учетом размещения оптимального состава оборудования и межоперационного перемещения деталей. Короче, задача со всеми неизвестными и практически равнозначная эврлюции клеточного автомата с разными начальными условиями.
Хотя в сформулированной постановке ответ простой - города надо расположить на одной прямой, а потом эту прямую и найти в качестве оптимального пути
Черта лысого. Расположение оборудования и технологический маршрут взаимозависимые вещи- или понадобится дублирование уже имеющегося оборудования при линейном размещении, или загогуливание маршрута
Ну и ту же задачу коммивояжера на сегодня решают численным методом. Хотя проще было бы объявить каждого коммивояжера решающей системой и пусть он там сам дальше сам себе маршрут строит.
Хреново она решается даже для абстрактного коммивояжера, а для производства вообще никак, точнее от балды
Без понятия. Я собственно вижу главную проблему всех этих предвычислительных идей, что они несуразно раздуваются при росте дальности предвычислений и росте сложности системы. Настолько несуразно, что проще пристрелить, чем оптимизировать.
Вы описали подноготную современног производства, которую не афишируют 
или понадобится дублирование уже имеющегося оборудования при линейном размещении
Зачем дублировать 3-D принтеры?
Вместо него другой:, после того, как все табло установлены в соответствие с количеством долей оборота муфты,
муфты должны быть сброшены в исходное состояние, чтобы начать считать живых соседей с нуля.
Нафига их сбрасывать? Принудительно устанавливать в соотвествующее состояние, независимо от того в каком находится. Переключение произойдет только при несоответствии текущего состояния вновь устанавливаемому, иначе останется неизменным
Сравниваю последовательный механический способ опроса соседей с параллельным электронным.
Ну то такое, не ошибка, просто к слову пришлось.
Это попозже.
Зачем дублировать 3-D принтеры?
Для того, например, чтобы ваять на них впараллель разные детали разной применимости, исполнения, количества и времени изваяния для разных серий с учетом минимизации простоя оборудования
Принудительно устанавливать в соотвествующее состояние
Это и есть - сбрасывать в ноль.
Иначе придется хранить два состояния, текущее и вновь устанавливаемое.
Отредактировано Лукомор (2023-02-18 10:58:42)
Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Квантовый редуктор (метаповерхность для мгновенного решения уравнений)
