Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Механическая нейросеть


Механическая нейросеть

Сообщений 751 страница 780 из 935

751

#p186338,Лукомор написал(а):

Ни в чем.

Ну ОК

#p186339,Лукомор написал(а):

детерминированный шарперобот с веселенькими индексами, все еще сферический в вакууме, и существует лишь в виде виртуальной идеи, которую непонятно, как реализовать, и которая неизвестно когда будет реализована

И  ничо, что я тут в одно лицо этой херней в качестве хобби занимался, а в США десяток лабораторий? В 2010-м был шанс, но просто отняли тему.

0

752

#p186342,Лукомор написал(а):

и такая же индетерминированная по сути...

Хрен там. Налбюдаемая часть вселенной закономерна

0

753

#p186343,Шарпер написал(а):

И  ничо, что я тут в одно лицо этой херней в качестве хобби занимался

И ничо.

Сколько нужно лиц, чтобы написать простенького чат-бота?
Если я ничего не перепутал, где-то мне попадалась реклама компьютерных курсов,
где за четыре дня осваивают с нуля язык Питон, причем последний день, это как раз практическое занятие по написанию простенького чат-бота.

С ГПТ конечно ни в какое сравнение, но чтобы обкатать всякие ТРИЁ, к нему привязанные, и убедиться что полная херня получится, и убедиться в работоспособности этого колосса на глиняных ногах, оно -- самое то.

Или, как я уже предлагал выше по теме, взять готовый код той же Элизы Вейценбаума, который в сети валяется много где, творчески осовременить его на предмет языка, взять готовый код поиска методом ТРИЁ, у того же Кнута, тоже слегка осовременить, и вуаля...

Но отклика я не увидел...

0

754

#p186344,Шарпер написал(а):

Налбюдаемая часть вселенной закономерна

Монета тоже закономерно падает под действием той же силы тяжести например, с сохранением энергии, импульса, массы и прочих. И также закономерно получается закономерный индетерминированный исход.

0

755

#p186346,Лукомор написал(а):

Сколько нужно лиц, чтобы написать простенького чат-бота?

Виноват, но мне такая идея даже в голову не приходила. Переводчик, еще куда ни шло, чем и занялись под грант. А смысл текстовых ботов я и посейчас не очень понимаю. Плюс в первую очередь требовалось решить задачу ассоциативного поиска с использованием Трие и исключением дубликатов. В общем рассказывал.

#p186346,Лукомор написал(а):

язык Питон,

В 2010 это был сомнительный выбор

#p186346,Лукомор написал(а):

чтобы обкатать всякие ТРИЁ

Да обкатали, что успели, пока нас не кинули. Плюс я сильно заболел.

#p186346,Лукомор написал(а):

взять готовый код поиска методом ТРИЁ, у того же Кнута

Вот именно, что у Кнута. Ничего нового. Короче, проблема не в алгоритме, а в трудоемкости, а я сосредотачиваться не в состоянии

0

756

#p186347,Лукомор написал(а):

Монета тоже закономерно падает под действием той же силы тяжести например, с сохранением энергии, импульса, массы и прочих. И также закономерно получается закономерный индетерминированный исход.

Он для тебя индетерминированный, а для монеты неизбежный в сложившихся условиях.

0

757

#p186349,Шарпер написал(а):

Он для тебя индетерминированный, а для монеты неизбежный в сложившихся условиях.

Но если мы возьмем не один бросок монеты, а скажем 4 или 8, то для одной и той же монеты такие короткие серии будут давать чаще разные результаты и только очень редко - одинаковые.
И эта разница в результатах серий также закономерно неизбежная...

0

758

#p186348,Шарпер написал(а):

Переводчик, еще куда ни шло

Теперь это уже переводчик...
А кто тут нам про Элизу Вейценбаума  рассказывал? Которая классический чат-бот...
Ты вообще можешь хотя бы обзорно, без детализации, определиться какую задачу решаем?
А-то у тебя все мелькает, то переводчик, то словарь, то телефонная книга,
то ассоциативный поиск, то неведому зверушку...

Отредактировано Лукомор (2023-03-25 21:31:23)

0

759

#p186350,Лукомор написал(а):

И эта разница в результатах серий также закономерно неизбежная...

Вся эта серия исключительно в твоей памяти. На монеты не влияет - каждый следующий исход никак не связан с предыдущим. И каждый исход в случайно сложившихся условиях относительно них совершенно закономерен и неизбежен.

0

760

#p186351,Лукомор написал(а):

Теперь это уже переводчик...

Гранты давали под переводчик. А чат-боты стали популярными позже.

#p186351,Лукомор написал(а):

Ты вообще можешь хотя бы обзорно, без детализации, определиться какую задачу решаем?

Задачу автоматизации http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif САУ вырабатывающую реакции на закономерные внешние сигналы как на управляющие

0

761

#p186353,Шарпер написал(а):

САУ

САУ - это самоходная артиллерийская установка...
Так-так-так...
Одобряю!
Что ж ты, мил-человек, сразу-то не сказал?

0

762

#p186353,Шарпер написал(а):

Гранты давали

Да забудь ты  про эти гранты...
Это уже дела давно минувших дней...

0

763

#p186352,Шарпер написал(а):

На монеты не влияет - каждый следующий исход никак не связан с предыдущим

Исходы, это тоже только в моем представлении, а монета, -
либо движется, либо покоится, относительно неподвижной  Земли...

Отредактировано Лукомор (2023-03-25 22:20:20)

0

764

#p186352,Шарпер написал(а):

И каждый исход в случайно сложившихся условиях относительно них совершенно закономерен и неизбежен.

Следует подчеркнуть:
в случайно сложившихся условиях,
то-есть, в индетерминированых...

Отредактировано Лукомор (2023-03-25 22:23:30)

0

765

#p186354,Лукомор написал(а):

САУ - это самоходная артиллерийская установка...

Это система автоматического управления

#p186357,Лукомор написал(а):

Следует подчеркнуть:
в случайно сложившихся условиях,
то-есть, в индетерминированых...

Я на этом и настаиваю, закономерное есть производное случайного устойчивое к распаду

0

766

#p186360,Шарпер написал(а):

Это система автоматического управления

Хитрый ход!
Если передать все функции управления автомату,
то можно управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров! http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

0

767

#p186360,Шарпер написал(а):

Я на этом и настаиваю, закономерное есть производное случайного устойчивое к распаду


Можешь еще для полноты картины мира добавить:
"...устойчивое к распаду, и закономерно распадающееся при случайном стечении обстоятельств"

0

768

#p186362,Лукомор написал(а):

Если передать все функции управления автомату,
то можно управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров!

Сие невозможно в принципе. И я не об управлении (опасливо озираясь в поисках мимикрирующего Доктора)

#p186363,Лукомор написал(а):

"...устойчивое к распаду, и закономерно распадающееся при случайном стечении обстоятельств"

Таки да.

0

769

#p186363,Лукомор написал(а):

Можешь

А чо ты подозрительно добродетельный какой-то сегодня, как мать Тереза?  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/mda.gif

0

770

#p186365,Шарпер написал(а):

А чо ты подозрительно

Часы перевел... на летнее время...

0

771

#p186364,Шарпер написал(а):

Сие невозможно в принципе

Ну, пока твоя САУ сферическая и в вакууме, то-есть не определен объект управления,
имеем право считать, что это Система Автоматического Управления Вселенной.  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_032.gif

0

772

#p186368,Лукомор написал(а):

Ну, пока твоя САУ сферическая и в вакууме

Ну я же историю рассказывал от детской книжки "Тайны мнемозины", встречи с Любищевым пролечившим меня эволюцией с функциональной приспособляемостью и поразившим неокрепший моск хаосом, как видом порядка, через нестыковку ТММ и МЛФ на фоне заражения программистской одержимостью с зарождением крамольного вопроса что есть информация в механическом вычислителе к интегрирующей кошке решающей "уравнение поиска активно ускользающей цели". И все это чисто из любопытства при основной работе на заводе, которой и намеревался заниматься до пенсии. Я просто считал в начале 80-х, что вопрос о механизме работы мозга и автоматизации давно решен и просто надо прочитать и узнать. Я и читал. А тут  херакс и перестройка с распадом СССР. И до 2003, до перелома ноги и знакомства с "Мембраной" я вообще все бросил. И только известный вам персонаж порекомендовал продолжить страдать этой херней.

0

773

#p186376,Шарпер написал(а):

вопрос о механизме работы мозга и автоматизации

Это два разных и не связанных между собой вопроса.
Работу мозга нужно понимать докторам, чтобы вывихнутые мозги вправлять на место.

Для решения задачи автоматизации управления
знать и пытаться копировать работу мозга бесполезно и даже вредно.

Знать нужно только внешние проявления работы мозга,  то-есть
какие сигналы он получает извне
и какими управляющими действиями на эти сигналы реагирует.

Сама же САУ, ее внутренняя кухня, не должна копировать работу мозга,
а должны строиться на принципах, свойственных тем элементам, из которых
она строится.

+1

774

#p186376,Шарпер написал(а):

вопрос о механизме работы мозга и автоматизации давно решен

Недавно, но решен.
И автомобили без водителя уже бороздят просторы.
Читай дальше...

0

775

#p186348,Шарпер написал(а):

А смысл текстовых ботов я и посейчас не очень понимаю.

Гы. У меня тут один боец у гпт попросил написать ему введение к диссертации. Так вот гпт с этим заданием справился с первой попытки и со вполне приличным качеством. По крайней мере, это сразу было существенно лучше, чем этот боец смог написать сам.
Ну и важный плюс гпт - гпт в этом введении использовал термины, которая лично я сам когда-то придумал и ввел в научный оборот. Это безусловно подтверждает то, что гпт очень правильно соображает.  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/ok.gif

#p186360,Шарпер написал(а):

Я на этом и настаиваю, закономерное есть производное случайного устойчивое к распаду

Не вообще устойчивое, а более устойчивое, чем исходная система. И не вообще закономерное, а статистически закономерное, то есть когда закономерность реализуется на большом числе случаев. Это азы термодинамики, которые были понятны людям очень давно, задолго до твоего рождения.
То есть хорошо, что ты настаиваешь на правильном тезисе, но никакой новизны в этом давно нет, а ты при этом не можешь сформулировать что ты из этого абстрактного понимания хочешь извлечь.

Отредактировано Zagar (2023-03-27 11:30:51)

+1

776

#p186382,Лукомор написал(а):

Это два разных и не связанных между собой вопроса.

Щас этот беспальцовый мине будет учить! 

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/rofl.gif

#p186382,Лукомор написал(а):

Работу мозга нужно понимать докторам, чтобы вывихнутые мозги вправлять на место.

Доктора вообще автоматизацией не занимаются

#p186382,Лукомор написал(а):

Для решения задачи автоматизации управления
знать и пытаться копировать работу мозга бесполезно и даже вредно.

Нейросетевикам передай

#p186382,Лукомор написал(а):

Знать нужно только внешние проявления работы мозга,  то-есть
какие сигналы он получает извне
и какими управляющими действиями на эти сигналы реагирует.

Неужели? У меня списывал?  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

#p186382,Лукомор написал(а):

Сама же САУ, ее внутренняя кухня, не должна копировать работу мозга,
а должны строиться на принципах, свойственных тем элементам, из которых
она строится.

Да. Редуктор форева!

#p186383,Лукомор написал(а):

Недавно, но решен.
И автомобили без водителя уже бороздят просторы.

В конце ноября на кстовском спуске?

0

777

#p186386,Шарпер написал(а):

В конце ноября на кстовском спуске?

...с передачей функции разбиванмя автомобиля на указнном спуске от человека к автомату... http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Отредактировано Лукомор (2023-03-27 12:06:05)

0

778

#p186386,Шарпер написал(а):

У меня списывал?

У википедии списывал...

0

779

#p186385,Zagar написал(а):

гпт очень правильно соображает.

При чем тут ГПТ, если цель вообще другая, а текст только для примера?

#p186385,Zagar написал(а):

Не вообще устойчивое, а более устойчивое, чем исходная система

Нету ДО никакой системы.

#p186385,Zagar написал(а):

статистически закономерное

Статистика в голове, а каждый результат строго закономерен относительно случайно возникших условий

#p186385,Zagar написал(а):

Это азы термодинамики

Она ваще не при делах, по крайней мере для механики

#p186385,Zagar написал(а):

То есть хорошо, что ты настаиваешь на правильном тезисе, но никакой новизны в этом давно нет, а ты при этом не можешь сформулировать что ты из этого абстрактного понимания хочешь извлечь.

Еще бы. Я и кино в подтверждение того, что не я это придумал,  приводил Напоминаю, что интересовал вопрос, почему это не считается эволюционным отбором, из которого логичное следствие - эволюция биологическая?

0

780

#p186386,Шарпер написал(а):

Доктора вообще автоматизацией не занимаются

Они занимаются починкой вывихнутых мозгов.
Это кропотливая ручная работа, которую страшно доверить автомату.

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Механическая нейросеть