#p186201,Лукомор написал(а):
Если кто-то скажет, причем тут 1зН
Действительно... 
Механическая нейросеть
Сообщений 691 страница 720 из 935
Поделиться6912023-03-21 16:57:35
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
Поделиться6922023-03-21 16:59:35
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186197,Шарпер написал(а):
Нас так сразу огорошивали вопросом чем движение отличается от покоя и как эти отличия получить.
А почему движение должно отличаться от покоя?
А главное нахрена их отличать?
Вот двигаюсь я со скоростью 5 км/час относительно ИСО, и какая мне разница, покоится эта ИСО или летит куда-то в даль равномерно и прямолинейно?
А получить эти отличия можно, организовав локальную НСО внутри ИСО...
Отредактировано Лукомор (2023-03-21 17:00:10)
Поделиться6932023-03-21 17:04:11
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186202,Шарпер написал(а):
Т.е. невозможность определить не является неопределенностью? А что же тогда ею является?
Я же написал выще:
#p186165,Лукомор написал(а):
Я уже говорил раньше, что 1зН это частный случай 2зН:
a = F/m,
при F = 0
Неопределенность вида
а = 0/0
появляется только в случае
m = 0
Поделиться6942023-03-21 17:07:29
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186203,Шарпер написал(а):
Действительно...
Действительно, назвать первый постулат теории относительности Эйнштейна первым законом Ньютона,
и до хрипоты спорить - это первый принцип демагогии Шарпера.
Отредактировано Лукомор (2023-03-21 17:12:24)
Поделиться6952023-03-21 17:45:32
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 10:39:56
#p186192,Шарпер написал(а):
Застрелите, не понимаю, почему я не сказал, когда 10 раз сказал.
Если не понимаешь в чем разница между задекларированным тобой параллельным отбором по многим критериям и продемонстрированным тобой примером последовательного отбора, который физически оказался не в состоянии переварить более одного ключа, то стреляйся сам. Патроны еще на тебя тратить...
#p186192,Шарпер написал(а):
Из статьи Вольфрама.
Я читал. Там нет этих подробностей. Он все в очень общих чертах расписывает.
#p186192,Шарпер написал(а):
Вольфрам достаточно подробно разбирает принцип
И если ты сам его читал, то мог бы усвоить, что если ты залезешь в ту хрень, которая получается в ГПТ после обучения, то ты не только не поймешь где там искать эти твои предустановленные вероятности, но и даже не сможешь понять как они могут выглядеть.
Не говоря уж что в ГПТ вообще нет ничего предустановленного (кроме искусственного запрета на обсуждение каких-то тем), там все установки формируются с нуля в процессе обучения.
#p186192,Шарпер написал(а):
Мне надоело лезть в дебри и выуживать оттуда доказательства своей правоты.
Чтобы что-то выудить, надо всё-таки знать где и как удить.
Не у всех в такой рыбалке хорошие шансы на качественный улов
#p186192,Шарпер написал(а):
Сам факт упоминания симметрий отсылает к фундламеньальным омнованиям.
Боюсь прослыть занудой и ретроградом, но, насколько мне известно, методика "слышал звон, да не знаю, где он" не всеми исследователями признается научной.
Так то и факт упоминания мужской части тела в надписи на сарае отсылает в какой-то фундаментальный эротический поход, но в материалистической реальности там дрова, причем не имеющие отношения к автору надписи.
Поделиться6962023-03-21 17:46:11
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 10:39:56
#p186192,Шарпер написал(а):
Новиков Ю.И. мой препод теоретической механики
Ну так и не морочь голову Ньютоном, так и говори - 1-ый закон Новикова.
Поделиться6972023-03-21 17:48:31
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186209,Zagar написал(а):
Ну так и не морочь голову Ньютоном, так и говори - 1-ый закон Новикова.
Вон из БСЭ цитата и не колышет
Поделиться6982023-03-21 17:50:19
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186206,Лукомор написал(а):
Действительно, назвать первый постулат теории относительности Эйнштейна первым законом Ньютона,
Постулат? Какой такой постулат? Это прЫнцип!
Отредактировано Шарпер (2023-03-21 17:50:35)
Поделиться6992023-03-21 17:50:41
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 10:39:56
#p186182,DoctorLector написал(а):
Если в физике бывает троцкизм, то Бегемот - троцкист от физики.
#p186183,Шарпер написал(а):
Махист же...
#p186195,SERGEY написал(а):
Да, скорее Жириновский.
Вот ведь лирики и догматики, никто Дудика не вспомнил.
Поделиться7002023-03-21 17:56:44
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186205,Лукомор написал(а):
Я же написал выще:
Верю, что Вас именно этой херне учили. Ибо механика не ваш профиль. А вот нас учили иначе. С принципа относительности он же 1зН Ньютона потребовавшийся для обоснования применимости второго для движения и покоя.
Поделиться7012023-03-21 17:58:52
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186204,Лукомор написал(а):
А почему движение должно отличаться от покоя?
А главное нахрена их отличать?
Мне прямо сюда курс термеха постить?
Поделиться7022023-03-21 18:01:11
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186205,Лукомор написал(а):
Неопределенность вида
а = 0/0
появляется только в случае
m = 0
Чем динамика от кинематики отличается в курсе?
Отредактировано Шарпер (2023-03-21 18:01:28)
Поделиться7032023-03-21 18:22:37
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186208,Zagar написал(а):
Если не понимаешь в чем разница между задекларированным тобой параллельным отбором по многим критериям
Где я декларировал параллельный отбор??? Откуда Вы его вообще взяли и что под ним подразумеваете в процедуре поиска по нескольким ключам?
#p186208,Zagar написал(а):
Я читал. Там нет этих подробностей. Он все в очень общих чертах расписывает.
Ну так там стандартно все - заготовленный словарь и вероятности в качестве ключей
#p186208,Zagar написал(а):
И если ты сам его читал, то мог бы усвоить, что если ты залезешь в ту хрень, которая получается в ГПТ после обучения, то ты не только не поймешь где там искать эти твои предустановленные вероятности, но и даже не сможешь понять как они могут выглядеть.
Да какая разница-то? Принцип-то простейший - выборка по вероятностному ключу. Т9 на стероидах(с) 
#p186208,Zagar написал(а):
Чтобы что-то выудить, надо всё-таки знать где и как удить.
Ну Вы-то не уклоняетесь от рыбалки в моих угодьях, а меня норовите окунуть в ваши водоемы.
#p186208,Zagar написал(а):
но в материалистической реальности там дрова, причем не имеющие отношения к автору надписи.
И опять Вы правы лишь отчасти, поскольку именно на указанный поход сие изображение всегда и намекает.
Поделиться7042023-03-21 19:36:56
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186215,Шарпер написал(а):
Чем динамика от кинематики отличается в курсе?
А как же!
Поделиться7052023-03-21 19:38:49
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186214,Шарпер написал(а):
Мне прямо сюда курс термеха постить?
Постить не надо.
Лучше перечитай и усвой
Задачек порешай, пока прояснение в мозгах не наступит.
Поделиться7062023-03-21 19:41:02
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186213,Шарпер написал(а):
Верю, что Вас именно этой херне учили. Ибо механика не ваш профиль
Да, я по профилю средней школы обучался...
Нахрена в средней школе механика?
Поделиться7072023-03-21 19:44:37
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186213,Шарпер написал(а):
С принципа относительности он же 1зН Ньютона потребовавшийся для обоснования применимости второго для движения и покоя.
С этого места поподробнее.
У Ньютона, по крайней мере, второй закон никак не обосновывается, просто декларируется как аксиома, и все...
Поделиться7082023-03-21 19:50:48
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186211,Шарпер написал(а):
Постулат? Какой такой постулат? Это прЫнцип!
Ну правильно, зачем механикам теория относительности?
Таким образом, специальная теория относительности базируется на двух постулатах:
1. Все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
2. Скорость света в вакууме, измеренная в любой инерциальной системе отсчёта, одна и та же и не зависит от движения излучателя.
Поделиться7092023-03-21 19:53:25
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
2024-11-22 12:03:11
#p186202,Шарпер написал(а):
Т.е. невозможность определить не является неопределенностью?
В данном случае да. Потому что без разницы для закона неподвижная та или иная система или материальная точка или движется с постоянной скоростью в неизменном направлении. В законе говорится о том и об этом только потому, что для людей привычно считать какую-то систему координат неподвижной, а какую-то движущейся. А по сути все они равноправны.
Поделиться7102023-03-21 20:08:42
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 10:39:56
#p186216,Шарпер написал(а):
Где я декларировал параллельный отбор???
На твоем языке это поиск по нескольким ключам, в котором даже при выборе из двух вариантов используются значения всех ключей.
#p186216,Шарпер написал(а):
Ну так там стандартно все - заготовленный словарь и вероятности в качестве ключей
Там нет словаря в привычном понимании этого слова - ни словаря всех существующих слов, ни словаря значений, ни словаря синонимов.
#p186216,Шарпер написал(а):
выборка по вероятностному ключу
Ты не сможешь описать как выглядит вероятностный ключ в ГПТ.
#p186216,Шарпер написал(а):
И опять Вы правы лишь отчасти
Ты полагаешь, что в твоем тезисе "Сам факт упоминания симметрий отсылает к фундламеньальным омнованиям" есть предмет для серьезного обсуждения? Я так не вижу здесь ничего кроме шутки в стиле старого анекдота из детства про колхоз имени Лопе де Вега.
Поделиться7112023-03-21 21:14:48
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186228,Zagar написал(а):
колхоз имени Лопе де Вега.
Поделиться7122023-03-21 22:37:38
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186221,Лукомор написал(а):
Да, я по профилю средней школы обучался...
Нахрена в средней школе механика?
Это ты сейчас пойдешь учить принцип относительности Галилея, который в чуть измененной формулировке является 1зН и потому следствием из 2-го быть не может.
И Эйнштейн тут ни при чем.
Отредактировано Шарпер (2023-03-21 22:40:56)
Поделиться7132023-03-21 22:45:43
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186224,SERGEY написал(а):
В законе говорится о том и об этом только потому, что для людей привычно считать какую-то систему координат неподвижной, а какую-то движущейся. А по сути все они равноправны.
Закон перефразирует принцип относительности Галилея, формулировку которого я привел. Он постулирует неотличимость покоя от движения, т.е. именно неопределенность в смысле недостаточности информации.
Поделиться7142023-03-21 23:00:34
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186230,Шарпер написал(а):
принцип относительности Галилея, который в чуть измененной формулировке является 1зН и потому следствием из 2-го быть не может.
Есть такой принцип.
Только причем тут неотличимость покоя от движения тела в ИСО,
если принцип Галилея, он о движении ИСО относиельно непонятно чего другой ИСО.
Поделиться7152023-03-21 23:05:57
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186230,Шарпер написал(а):
1зН и потому следствием из 2-го быть не может.
Это два независимых закона, но и для вывода 2зН так же не нужен 1зН, кто бы что тут не говорил...
Но если подходить формально, то V(t) = V0+at
при Fp = 0 ---> a = 0 -----> V(t) = V(0) = const
При этом я нигде не говорил, что 1зН выводится из 2зН, я лишь подчеркиваю, что
1зН есть частный случай второго зН при а=0.
Отредактировано Лукомор (2023-03-21 23:19:41)
Поделиться7162023-03-21 23:09:03
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186228,Zagar написал(а):
На твоем языке это поиск по нескольким ключам, в котором даже при выборе из двух вариантов используются значения всех ключей.
Это стандартный способ. откуда тут параллельность?
#p186228,Zagar написал(а):
Там нет словаря в привычном понимании этого слова - ни словаря всех существующих слов, ни словаря значений, ни словаря синонимов.
"... конечным результатом является то, что он создает ранжированный список слов, которые могут следовать, вместе с “вероятностями”:
И примечательно то, что, когда ChatGPT делает что-то вроде написания эссе, он, по сути, просто снова и снова спрашивает: “Учитывая текст на данный момент, каким должно быть следующее слово?” — И каждый раз добавляет слово
#p186228,Zagar написал(а):
Ты не сможешь описать как выглядит вероятностный ключ в ГПТ.
Но пока мы можем просто применить эту “сетевую модель” в качестве черного ящика к нашему тексту и запросить 5 лучших слов по вероятности, которые, по мнению модели, должны следовать:
Поделиться7172023-03-21 23:17:40
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186232,Лукомор написал(а):
Только причем тут неотличимость покоя от движения тела в ИСО,
При том, что Вас хреново учили. СТО нам не преподавали, но принцип относительности вбили в головы накрепко, причем в связке с законами Ньютона, ибо это основа механики и физики вообще. Так вот 1зН это тот же принцип Галилея, переформулированный для связки с остальными. И главное в нем именно экспериментальная неразличимость покоя от движения, т.е. неопределенность в смысле нехватки информации и невозможности ее получить. Про информацию это уже я добавил.
Поделиться7182023-03-21 23:20:43
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p186233,Лукомор написал(а):
Это два независимых закона
И эти люди рассказывают, что когда-то гоняли альтернативщиков!
Поделиться7192023-03-21 23:26:07
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186235,Шарпер написал(а):
И главное в нем именно экспериментальная неразличимость покоя от движения,
Неотличимость покоящейся СО от равномерно и прямолинейно движущейся.
Да и хрен с ней, с этой СО.
Относительно же СО движение любого тела однозначно определено, в частности его скорость, ускорение и перемещение.
Поделиться7202023-03-21 23:35:52
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p186236,Шарпер написал(а):
И эти люди рассказывают, что когда-то гоняли альтернативщиков!
Я всегда говорил прямо противоположное, что я настолько альтернативщик,
что мои взгляды алтернативны ко всем альтернатвным теориям,
то есть я - "альтернативщик в квадрате".
С этой позиции я их и гоняю,
поскольку все альтернативщики для меня - ортодоксы и консерваторы!
