Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2

Насчет вчерашнего душевного вопля - "извините, был взволнован". И ни в коем случае не принимайте на свой счет. Я действительно в полных непонятках как так получается, что очевидные для меня вещи, причем издавна очевидные и далеко не мной выдуманные, вдруг оказываются непонятными. Чесслово я раньше считал, что надо мной просто издеваются.

0

Поделиться2512021-12-17 06:22:25

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 16:46:03

Вот пример - Двоичная система счисления — позиционная система счисления с основанием 2. Благодаря непосредственной реализации в цифровых электронных схемах на логических вентилях, двоичная система используется практически во всех современных компьютерах и прочих вычислительных электронных устройствах.

Это же не я выдумал! Это я еще школьником вычитал.

0

Поделиться2522021-12-17 06:25:05

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168829,Шарпер написал(а):

Только об этом никто до Шеннона не знал

А еще до 1948 года все перфокарты и перфоленты были аналоговые.
С выходом статьи Шеннона они все мгновенно превратились в цифровые...

0

Поделиться2532021-12-17 06:32:13

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 16:46:03

#p168848,Лукомор написал(а):

А еще до 1948 года все перфокарты и перфоленты были аналоговые.

Дырявые они были, но дырки битами не являлись.

0

Поделиться2542021-12-17 07:08:19

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168847,Шарпер написал(а):

2. Благодаря непосредственной реализации в цифровых электронных схемах на логических вентилях,

А с этим никто не спорит.
Это очевидный факт.

Лошади кушают овес и сено,
Волга впадает ~~в Ива́ньковское водохрани́лище~~ в Каспийское море,
двоичная система счисления реализуется в цифровых электронных схемах на логических вентилях.

Но это не значит, что двоичная система счисления не использовалась до эпохи цифровых электронных схем на логических вентилях,
и в настоящее время, в других областях народного хозяйства, в частности, для нумерации глав в китайской "Книге перемен" в XI веке,
у инков - в узелковой письменности - кипу,

Мне, как радисту, ближе пример азбуки Морзе, где токовая посылка - единица, бестоковая - ноль.
Вполне себе двоичка...

И вот, кстати, радио было изобретено в 1896 году, или около того,
а азбука Морзе была придумана, и начала использоваться, в 1838 году, несмотря на то, что никакого радио еще не было в помине...

Отредактировано Лукомор (2021-12-17 07:09:20)

0

Поделиться2552021-12-17 07:10:18

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168849,Шарпер написал(а):

Дырявые они были, но дырки битами не являлись.

а в 1948 году дырки сделались битами?
Да ладно!

+1

Поделиться2562021-12-17 07:57:44

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 16:46:03

#p168851,Лукомор написал(а):

а в 1948 году дырки сделались битами?

Блин, это ужас какой-то! Ну пойми, наконец, разницу между приспособлением свойств объектов для чисел и использование свойств чисел для создания объектов! Или проще пристрелить?

#p168850,Лукомор написал(а):

двоичная система счисления реализуется в цифровых электронных схемах на логических вентилях.

Вот она ошибочка! Не двоичка реализуется в схемах, а схемы создаются под двоичку! Судя по всему в этом и заключается причина непонимания - употребление фразы отображающей не причину, а сопряженное следствие.

0

Поделиться2572021-12-17 14:17:12

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168853,Шарпер написал(а):

Ну пойми, наконец, разницу между приспособлением свойств объектов для чисел и использование свойств чисел для создания объектов!

Вот и объясни.
Почему перфолента до 1948 года была приспособлением свойств объектов для чисел,
а с выходом статьи Шеннона в 1948 году, эта же самая перфолента превратилась в использование свойств чисел для создания объектов.

0

Поделиться2582021-12-17 14:24:01

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168853,Шарпер написал(а):

Вот она ошибочка! Не двоичка реализуется в схемах, а схемы создаются под двоичку!

Ну наконец-то!
Хоть одну ошибочку признал наш герой!

#p168847,Шарпер написал(а):

Благодаря непосредственной реализации в цифровых электронных схемах на логических вентилях, двоичная система используется практически во всех современных компьютерах и прочих вычислительных электронных устройствах.

Вот и пойми тебя после этого.

Стоп!
А где ошибка-то?
Выражение "двоичка реализуется в схемах" означает ровно то, что"схемы создаются под двоичку".
Не нравится слово "реализуется" - замени на "воплощается в схемах",
хотя по мне - и так сойдет...

0

Поделиться2592021-12-17 18:16:58

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 16:46:03

#p168861,Лукомор написал(а):

Почему перфолента до 1948 года была приспособлением свойств объектов для чисел,

А потому что перфолента вообще не имела отношения к числам, а к непосредственному управлению исполнительными звеньями, в музыкальных шкатулках, например или ткацких станках. Т.е. ленту делали под станок, а не наоборот. А с 1948 года придумали устройства делать под двоичку. Потоиу и устройства стали называть цифровыми.

#p168862,Лукомор написал(а):

Хоть одну ошибочку признал

И опять у тебя. Но тебя оправдывает то, что ее совершает большинство

#p168862,Лукомор написал(а):

Выражение "двоичка реализуется в схемах" означает ровно то, что"схемы создаются под двоичку".
Не нравится слово "реализуется" - замени на "воплощается в схемах",

Для большинства разницы нет - что геоцентрика, хоть гелио - пофиг. Но такой подход порождает ошибки связанные с попытками неправомерного переноса цифровых методов на аналоговые да еще и с попыткой приколхозить к ним совершенно неподходящую цифровую единицу инфрмации

0

Поделиться2602021-12-17 19:52:06

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168872,Шарпер написал(а):

И опять у тебя.

Значит я - Шарпер...

Если бы ты читал то, что пишешь, ошибок не было бы...

#p168872,Шарпер написал(а):

А потому что перфолента вообще не имела отношения к числам, а к непосредственному управлению исполнительными звеньями, в музыкальных шкатулках, например или ткацких станках. Т.е. ленту делали под станок, а не наоборот.

Перфоленту делали под телеграфный аппарат, для передачи телеграмм между узлами связи.
Для передачи, блин, информации!!!
И скорость передачи информации измеряли в бодах.
В 1927 году уже измеряли в бодах.

А 1 бод = 1бит/сек.

Отредактировано Лукомор (2021-12-17 19:52:47)

+1

Поделиться2612021-12-17 20:25:59

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 16:46:03

#p168881,Лукомор написал(а):

Перфоленту делали под телеграфный аппарат, для передачи телеграмм между узлами связи.
Для передачи, блин, информации!!!

Сие произошло в 1870 году и один черт код не был числовым, а в шарманках и муз. шкатулках они использовались с 18 века. И записаны на низ были ноты, а не числа.

0

Поделиться2622021-12-17 20:34:55

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 16:46:03

Лукомор
И вообще ты уже замучил уводом темы. Двоичка вскользь упоминалась.

0

Поделиться2632021-12-17 22:08:20

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14532
Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней
Последний визит:
Сегодня 13:16:14

#p168850,Лукомор написал(а):

у инков - в узелковой письменности - кипу

Оказывается, я видел много инков.

+1

Поделиться2642021-12-17 22:09:38

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14532
Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней
Последний визит:
Сегодня 13:16:14

И эта узелковая письменность таки называется пейсография.

+1

Поделиться2652021-12-18 09:24:47

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14532
Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней
Последний визит:
Сегодня 13:16:14

+3

Поделиться2662021-12-18 12:45:55

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168882,Шарпер написал(а):

и один черт код не был числовым

Да, он уже был гораздо более продвинутым - символьным.
Кодировались символы алфавита - буквы.

А числовой код...
зачем нужно кодировать числа?! - не понимаю.

0

Поделиться2672021-12-18 12:49:08

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168882,Шарпер написал(а):

И записаны на низ были ноты, а не числа.

Вот!
Уже тогда поняли, что записывать числовым кодом непосредственно числа, это - скучно!
И начали числовым кодом записывать ноты, цвета пикселей, буквы любого алфавита, да все, что угодно...

Отредактировано Лукомор (2021-12-18 12:51:00)

0

Поделиться2682021-12-18 12:54:59

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168883,Шарпер написал(а):

Двоичка вскользь упоминалась.

Там вообще все вскользь упоминалось.
А если убрать то, что вскользь упоминалось, все твои сообщения выглядят одинаково:

#p168883,Шарпер написал(а):

.

0

Поделиться2692021-12-18 13:16:53

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p168882,Шарпер написал(а):

Сие произошло в 1870 году и один черт код не был числовым

Числовой код давно вышел из употребления...

Числовым кодом одним из последних, наверное, пользовался еще Штирлиц.
Это ему приходили шифровки, состоящие из одних цифр.

0

Поделиться2702021-12-18 13:40:45

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 16:46:03

DoctorLector
Странное у Вас отражение...

0

Амальгама

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2

Сообщений 241 страница 270 из 2001

Поделиться12021-12-04 12:44:35

Поделиться2412021-12-16 20:06:08

Поделиться2422021-12-16 20:25:06

Поделиться2432021-12-16 20:26:54

Поделиться2442021-12-16 20:45:37

Поделиться2452021-12-16 20:46:06

Поделиться2462021-12-16 20:59:02

Поделиться2472021-12-16 21:37:07

Поделиться2482021-12-16 21:39:14

Поделиться2492021-12-16 21:40:31

Поделиться2502021-12-17 06:10:03

Поделиться2512021-12-17 06:22:25

Поделиться2522021-12-17 06:25:05

Поделиться2532021-12-17 06:32:13

Поделиться2542021-12-17 07:08:19

Поделиться2552021-12-17 07:10:18

Поделиться2562021-12-17 07:57:44

Поделиться2572021-12-17 14:17:12

Поделиться2582021-12-17 14:24:01

Поделиться2592021-12-17 18:16:58

Поделиться2602021-12-17 19:52:06

Поделиться2612021-12-17 20:25:59

Поделиться2622021-12-17 20:34:55

Поделиться2632021-12-17 22:08:20

Поделиться2642021-12-17 22:09:38

Поделиться2652021-12-18 09:24:47

Поделиться2662021-12-18 12:45:55

Поделиться2672021-12-18 12:49:08

Поделиться2682021-12-18 12:54:59

Поделиться2692021-12-18 13:16:53

Поделиться2702021-12-18 13:40:45