.
Отредактировано Шарпер (2021-12-04 22:51:04)
Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2
Сообщений 211 страница 240 из 2001
Поделиться12021-12-04 12:44:35
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
Поделиться2112021-12-15 15:06:18
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168777,Лукомор написал(а):
И в чем этот принцип заключается?
Мне повторно изложить? Просто перечитай
Поделиться2122021-12-15 15:06:39
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168733,Шарпер написал(а):
И в котором месте редуктора? Или, например, тросового экскаватора?
Понятия не имею, что такое - "редуктор"...
У тросового экскаватора - это понятно, в принципе работы :
"Могу копать" = "1"
"Могу не копать" = "0"
Поделиться2132021-12-15 15:07:22
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168780,Лукомор написал(а):
Каждый раз, когда ты, своим аналоговым пальцем, тыкаешь в какую-нибудь кнопку, на контактах, которые замыкает эта кнопка образуется логическая "единица".
Не образуется. Ее еще не изобрели
Поделиться2142021-12-15 15:08:42
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168781,Шарпер написал(а):
перечитай
Сам ты "перечитай".
Никакого принципа еще не сформулировано.
И в этой схеме, кроме твоего самопиара, я не встретил ничего ценного.
Отредактировано Лукомор (2021-12-15 15:43:08)
Поделиться2152021-12-15 15:10:51
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168783,Шарпер написал(а):
Не образуется. Ее еще не изобрели
Тогда смысл этого ритуала - "нажатие кнопки" - вообще ускользает.
Можно просто похлопать себя по щекам.
С тем же эффектом...
Поделиться2162021-12-15 16:51:49
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168785,Лукомор написал(а):
Тогда смысл этого ритуала - "нажатие кнопки" - вообще ускользает.
Можно просто похлопать себя по щекам.
С тем же эффектом..
Ну, похлопай, не препятствую.
А я пока уточню. Двоичка в полный рост понадобилась для цифровой техники, а до этого была не более, чем математическим упражнением
Поделиться2172021-12-15 16:53:52
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168784,Лукомор написал(а):
Никакого принципа еще не сформулировано.
И про коммутатор тут ничего не писали?
Поделиться2182021-12-15 17:47:02
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168786,Шарпер написал(а):
Двоичка в полный рост понадобилась...
Но,
#p168783,Шарпер написал(а):
Ее еще не изобрели
Поделиться2192021-12-15 17:52:24
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p168780,Лукомор написал(а):
Каждый раз, когда ты, своим аналоговым пальцем, тыкаешь в какую-нибудь кнопку, на контактах, которые замыкает эта кнопка образуется логическая "единица".
Не какую-нибудь. В данном случае нажатие на красную кнопку переводит её в состояние ноль. она размыкающая. кстати, у пары кнопок не 2, а три состояния. одно состояние - пох.
Поделиться2202021-12-15 18:23:46
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168787,Шарпер написал(а):
И про коммутатор тут ничего не писали?
Писали.
Вот:
#p168313,Шарпер написал(а):
Потому шаговый, что это конечный автомат без памяти, а в цифре память.
Поделиться2212021-12-15 18:28:21
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168791,Ал написал(а):
В данном случае нажатие на красную кнопку переводит её в состояние ноль. она размыкающая. кстати, у пары кнопок не 2, а три состояния. одно состояние - пох.
У двух кнопок - четыре состояния:
- "0"
- "1"
- "COPY"
- "Inverse COPY"
Этого достаточно для построения теории элементарных клеточных автоматов...
Но, только - элементарных.
Отредактировано Лукомор (2021-12-15 18:29:07)
Поделиться2222021-12-15 22:22:23
- Модератор
- Уважение: +14532
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:14
#p168793,Лукомор написал(а):
У двух кнопок - четыре состояния
Пятое забыл: "Пуск". Без этого кнопка просто недостойна быть красной.
Поделиться2232021-12-15 22:52:58
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168799,DoctorLector написал(а):
Без этого кнопка просто недостойна быть красной.
Две кнопки не могут быть красными...
Поделиться2242021-12-16 03:56:06
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p168800,Лукомор написал(а):
Две кнопки не могут быть красными...
Ещё как могут!
Ещё две кнопки могут быть пусковыми.
Поделиться2252021-12-16 06:18:36
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168789,Лукомор написал(а):
Но,
Именно, что но! Двоичку непосредственно использовали только в цифровой технике, а до того она была математической забавой. Так что подбери свою связистскую профдеформацию и не пугай ею мирных граждан.
Поделиться2262021-12-16 06:19:34
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168792,Лукомор написал(а):
Писали.
Вот:
Ну таки да - вот!
Поделиться2272021-12-16 11:30:26
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168807,Шарпер написал(а):
Двоичку непосредственно использовали только в цифровой технике
Не обязательно двоичку.
Коробка передач автомобиля - вполне себе цифровая техника.
Поделиться2282021-12-16 12:25:39
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168809,Лукомор написал(а):
Коробка передач автомобиля - вполне себе цифровая техника.
Ни разу. Речь не о расчетных методах проектирования с использованием чисел и даже не об индикации значения с применением шкал и циферблатов, даже в арифмометрах, а непосредственном использовании числового представления и изобретении бита в 1948 году.
зы и ты опять пытаешься увести тему зациклившись на "игре жизнь", которую я упомянул в качестве напоминания о том., что вопросом о носителе информации в мозге я задавался. И речь была о принципиальной возможности хранить константные значения переменными соотношениями ионов, не препятствуя проведению сигнала. В принципе, это не обязательно, а просто возможно, что само по себе интересно.
Поделиться2292021-12-16 12:33:48
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168767,DoctorLector написал(а):
"Солипсист неумытый!" (с)
Как это я пропустил такой пассаж!?
Я ж решил проблему - Солипсизм. Сеанс принудительного цефалокоитуса
Поделиться2302021-12-16 14:30:46
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168810,Шарпер написал(а):
а непосредственном использовании числового представления
1-я передача
2-я передача,
3-я передача,
4-я передача,
5-я передача, -
1, 2, 3, 4, 5 - это натуральные числа (цифры).
Поэтому механическая коробка передач - это цифровая техника! 
Поделиться2312021-12-16 17:01:24
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168812,Лукомор написал(а):
1, 2, 3, 4, 5 - это натуральные числа (цифры).
У тебя профдеформация головы. Требуется киянкотерапия.
Повторяю - индикация/обозначения не в счет. В отличие от цифровой техники, физическая реализация чисел не используется
Поделиться2322021-12-16 17:21:50
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168813,Шарпер написал(а):
В отличие от цифровой техники, физическая реализация чисел не используется
Передаточное число - это не физическая реализация чисел, не?
Боюсь, что цифровую технику, такую, чтобы удовлетворяла всем критериям Шарпера, еще не скоро изобретут.
Да и изобретут ли?
Отредактировано Лукомор (2021-12-16 17:24:15)
Поделиться2332021-12-16 17:38:36
- Модератор
- Уважение: +14532
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:14
#p168813,Шарпер написал(а):
физическая реализация чисел не используется
Поисковик показывает металлические монеты, гири, шестерни, пьедестал почёта. И, почему-то, пистолет с одним патроном. Видимо, для неверящих в физическую реализацию чисел.
Поделиться2342021-12-16 18:46:12
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168815,DoctorLector написал(а):
Поисковик показывает металлические монеты, гири, шестерни, пьедестал почёта. И, почему-то, пистолет с одним патроном. Видимо, для неверящих в физическую реализацию чисел.
Поисковик показывает способ числовой индикации, ассоциированного с объектом числового обозначения, но ни разу не первичность числа для создания объекта, которая возникла в 1948 году с изобретением бита Шенноном.
Поделиться2352021-12-16 18:54:35
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168814,Лукомор написал(а):
Передаточное число - это не физическая реализация чисел, не?
Нет. Это расчетный метод. Он является полезным следствием геометрических свойств, а не основой конструкции
#p168814,Лукомор написал(а):
Боюсь, что цифровую технику, такую, чтобы удовлетворяла всем критериям Шарпера, еще не скоро изобретут.
Да и изобретут ли?
Этот вопрос решен Шенноном изобретением бита. Странно, что приходится повторять множество раз тривиальное утверждение, что только в цифровой технике, свойства чисел являются основой конструкции, а не следствием.
Поделиться2362021-12-16 19:15:14
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168817,Шарпер написал(а):
Этот вопрос решен Шенноном изобретением бита.
А почему этот вопрос решен изобретением бита, но совершенно не решен изобретением бода, например?!
Поделиться2372021-12-16 19:17:01
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168817,Шарпер написал(а):
Нет. Это расчетный метод. Он является полезным следствием геометрических свойств, а не основой конструкции
То-есть основа конструкции, таки , допускает плавное (аналоговое) изменение передаточного числа?!
Поделиться2382021-12-16 19:24:25
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168815,DoctorLector написал(а):
Поисковик показывает металлические монеты
Вот в точности заблуждение, как с птолемеевской геоцентрикой. Я более другие книжки штоле читал? Типа занимательная электроника и "тайны мнемозины"? Ну тривиально же, что число на монете следствие сравнения взвешиванием с вводом числовых единиц. Т.е. использования существующих свойств объектов для удобного цифрового обозначения. И совсем другое дело в отношении цифровой техники, где в основе лежат свойства чисел, для которых нашли способ реализации. Это ж практически переход к гелиоцентрике! Но блин, "посиковик показывает"! Что блин за черт? Я вообще на какои глобусе живу? Я что к инопланетянам попал мили сам рептилоид? Я ж всю сознательную жизнь это знаю! Ощущение, что из журнала "Пионер"! Т навеоное так и есть, потому что марксовое "золото и серебро не деньги, но деньги есть золото и серебро" зашло с первого раза. А недавно, я сдедал открытие, что мраксисты вообще не понимают суть денег, произнося мантры об объективно необходимых затратах труда и их роли в формировании цен.
Какого труда, козелы? Цены формируются рыночным соотнощением -деньги дают возможность сравнения возможностей, пардон за тавтологию. Эта возможность произошла от удобства процедуры взвешивания золота (универсального товара, который сложно поиметь). И учет трудозатрат тут возникает только при угрозе убытков, который в принципе невозможен при меновой торговле грвмофонных труб за песцовые шкурки
Поделиться2392021-12-16 19:30:51
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p168820,Лукомор написал(а):
А почему этот вопрос решен изобретением бита, но совершенно не решен изобретением бода, например?!
Потому что Шеннон еще не изобрел бит.
#p168821,Лукомор написал(а):
То-есть основа конструкции, таки , допускает плавное (аналоговое) изменение передаточного числа?!
Нет, если речь не о вариаторе, но это опять расчетная интерпретация, а не основа - редуктор не потому, что чуществует передаточное число, а вот оно само существует потому, что есть редуктор
Поделиться2402021-12-16 19:52:36
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p168823,Шарпер написал(а):
Потому что Шеннон еще не изобрел бит.
И хрен с тем Шенноном...
В 1844 году Морзе изобрел первую автоматическую систему передачи данных (телеграф), который был двоичным в самой своей основе...
С тех пор, собственно...
