.
Отредактировано Шарпер (2021-12-04 22:51:04)
Амальгама |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2
.
Отредактировано Шарпер (2021-12-04 22:51:04)
А зачем нужно подменять иллюстрирующий пример? Чтобы что?
Чтобы опровергающий контрпример!
Или по этрусски разумеете и ронго-ронго а оригинале читаете? Индейцев Амазонки без толмача понимаете?
А мне и не надо, я оперирую полным комбинаторным множеством, у меня вообще нет необходимости детектировать осмысленность, для меня и набор #&^@)* - слово. А вот у тебя она есть, вот сам и думай как будешь оценивать осмысленность индийских слов.
Вот только записана она будет не в моей голове.
Так и ты свою таблицу не у себя в голове как собрался писать. Да и вряд ли знаешь как твои имя и фамилия будут выглядеть при записи их двоичкой.
Вот для шайтан=машины и амальгамы это регулярное выражение
Это идентификатор ролика - регулярное выражение, что ли? Вот прямо последовательность символов "mve3-fEuTHA" регулярно повторяется по всей амальгаме? Серьезно? И с какой периодичностью/регулярностью?
Раз Вы опять приводите к комбинаторному пределу алфавита, то тема количества слов закрыта не будет.
Ок, подождем пока ты сам дойдешь до понимания неизбежности комбинаторики.
И это вообше никаким местом к обсуждению.
Это да. Я просто обозначаю более интересную тему.
Правильно. Только это уже не адрес, а код слова. А дальше и код словосочетания
Да это то да. Но ведь где-то у тебя должна храниться информация о том, какое слово соответствует этому коду.
А резервируется динамически два адресных слова - место для 1 бита
Вот это вообще не понял. Адрес записывается 1 битом? Это как? А то мне почему-то кажется, что 1 битом можно записать максимум два адреса (0 или 1).
И кто, интересно, помятуя мою мантру про эйнштейновское определение физреальности?
Это та мантра про высказывание Эйнштейна, которое вообще не является определением? Раз в ход пошли такие козыри, значит, наша дискуссия вышла на традиционно высокий научно-методический уровень!
Или тебе просто найти твою недавнюю фразу, что хороший алгоритм во внешней обучающей выборке не нуждается?
Вот так будут закодированы ники десяти активных участников Амальгамы.
Вангую, что сейчас эту таблицу предадут анафеме и потребуют переписать все это в двоичку.
Вот так будут закодированы ники десяти активных участников Амальгамы.
Ну и заметь, что конечные точки у них все разные
опровергающий контрпример!
Зачем?
Вангую, что сейчас эту таблицу предадут анафеме и потребуют переписать все это в двоичку.
Только пока это не таблица с никами Амальгамовцев,
А только закодированы двоичкой 34 различных символа(латинских 8 больших и 13 мленьких, кирилических 3 больших и 10 маленьких),
которые встречаются в моей верхней таблице, в начале этой страницы.
А теперь Шарпер нам расскажет, как из этих символов составить слова - маршруты наших ников.
Я так до сих пор и не понял...
Отредактировано Лукомор (2022-01-05 19:59:33)
Зачем?
Из вежливости!
Ну и заметь, что конечные точки у них все разные
Они все заканчиваются в одном столбце, там где буква "r".
А мне и не надо, я оперирую полным комбинаторным множеством,
Пустым? Вы вообще о чем?
Так и ты свою таблицу не у себя в голове как собрался писать. Да и вряд ли знаешь как твои имя и фамилия будут выглядеть при записи их двоичкой.
Отлично! Упорно продолжаем пример представлять в качестве принципа действия? И сколько еще будет продолжаться эта демагогия?
Еще раз повторяю - осмысленными называются общеупотребимые слова естественного языка которых намного меньше, чем всех возможных комбинаций на основе алфавита. Если Ваш мозг забит всеми возможными комбинациями, то Вам к психиатру.
Код с ютуба относится к регулярному выражению в рамках ютуба и иначе не употребляется от слова совсем. Вот, если начнет циркулировать еще среди кого-то, то станет регулярным выражением тоже. А пока он не стал таким даже в нашем разговоре, поскольку я его не использую, в упор не помню и не собираюсь запоминать.
Это идентификатор ролика - регулярное выражение, что ли? Вот прямо последовательность символов "mve3-fEuTHA" регулярно повторяется по всей амальгаме? Серьезно? И с какой периодичностью/регулярностью?
В ютубе. Да это регулярное выражение служащее для поиска.
Ок, подождем пока ты сам дойдешь до понимания неизбежности комбинаторики.
Ну так докажите мне необходимость использования всех комбинаций букв Ж, П, А, О и дело в шляпе. В чем трудность?
Да это то да. Но ведь где-то у тебя должна храниться информация о том, какое слово соответствует этому коду.
Для простоты - в обычной памяти по ссылке в традиционном битовом виде
Вот это вообще не понял.
А хоть раз иначе было? написано же - 1 бит представляется двумя адресами, четными - 0, нечетными - 1
Или тебе просто найти твою недавнюю фразу, что хороший алгоритм во внешней обучающей выборке не нуждается?
Непременно найти!
А теперь Шарпер нам расскажет, как из этих символов составить слова - маршруты наших ников.
Ты же их составил. И убедился, что все они приводят к разным точкам В чем вопрос?
Ты же их составил. И убедился, что все они приводят к разным точкам В чем вопрос?
Вопрос в том, что я сохранил в таблице 34 символа в двоичном пердставлении, среди них есть символы:р, Ш, а, п, е.
Как мне теперь сохранить в таблице слово "Шарпер" в двоичке?
Или, по другому.
У меня есть таблица из 10 цифр, записанных двоичкой в коде ASCII.
Как иеперь сохранить не десять отдельных цифр, а номер телефона, например шестизначный, типа 34-25-16?
Отредактировано Лукомор (2022-01-05 21:23:16)
Пустым? Вы вообще о чем?
О том, что я не считаю нужным использовать какие-то ограничения для символьных последовательностей на основе высосанных из пальца критериев типа осмысленности.
Еще раз повторяю - осмысленными называются общеупотребимые слова естественного языка которых намного меньше, чем всех возможных комбинаций на основе алфавита.
Меньше? Ок. А теперь добавь к ним еще все регулярные выражения (тм). Для которых, напомню, никаких ограничений по количеству нет.
Код с ютуба относится к регулярному выражению в рамках ютуба и иначе не употребляется от слова совсем.
Ну вот ты выкладываешь ролики с Дианой Анкудиновой и для этого его используешь на амальгаме.
А пока он не стал таким даже в нашем разговоре, поскольку я его не использую, в упор не помню и не собираюсь запоминать.
В том то и дело, что мы обсуждаем не твою память, а память компьютера. Что там лично ты помнишь, к разговору отношения не имеет. Ты, небось, даже свой ник Шарпер в двоичной записи и не пытался запоминать, но ведь ничего, пользуешься. Вот и с роликами с ютюба так же.
Вот не первый раз мы упираемся в то, что ты плохо отличаешь свой мозг и свою память от компьютера и его памяти. И тебе кажется, что алгоритм, сложившийся в твоей голове, точно также будет работать в компе. Хрен то там. Комп, в отличие от тебя, много чего не знает и не умеет. Он, например, не в курсе понятия осмысленности и его непросто будет научить отличать осмысленные слова от остальных.
Ну так докажите мне необходимость использования всех комбинаций букв Ж, П, А, О и дело в шляпе. В чем трудность?
Я вот пытался выложить картинку с детским 4-кнопочным телефоном, где кнопки подписаны этими буквами. Тоже говорит invalid token. Ну ладно, фантазии у всех хватит представить.
Ну вот на таких телефонах сделали телефонную сеть, причем при раздаче номеров задействовали все возможные комбинации. А в памяти, соответственно, лежит телефонный справочник с этими номерами.
И да, разумеется, это всё регулярные выражения, используемые для поиска телефонов!
Да это регулярное выражение служащее для поиска.
Это уже о его назначении. А так это просто символьная последовательность.
написано же - 1 бит представляется двумя адресами, четными - 0, нечетными - 1
Объясни мне как можно одним битом (или двумя?) записать адрес нужной ячейки, если таких ячеек, допустим, миллиарды?
Непременно найти!
Легко
Хорошему ИИ обучающие массивы ни к чему - он их сам формирует.
Как иеперь сохранить не десять отдельных цифр, а номер телефона, например шестизначный, типа 34-25-16?
В традиционном битовом виде по ссылке от хвоста маршрута
Как иеперь сохранить не десять отдельных цифр, а номер телефона, например шестизначный, типа 34-25-16?
Может, у меня ложные воспоминания, но мне кажется, что шестизнаки в своё время как-то проскочили. Пятизнаки были, см. у Галича "5-13-43 - это ты? Ровно в восемь приходи на каток".
А потом (не гарантирую, но мне так запомнилось!) в начало номера добавили букву. И было это где-то на стыке правлений Брежнева и Хрущёва. Отсюда на дисках телефонов импульсного набора появились буквы. То есть, номер был бы "В4-25-16". А потом стали цифровые семизнаки.
Сей исторический факт (не спорю, с возможным налётом псевдореминисценции или даже конфабуляции) добавляет отдельного шарма в контекст обсуждения, посему прошу оффтопиком не считать.
Кстати, маломерные номера дополняли спереди буквой Б и двойками, что прослеживается даже сейчас. Например, в некой подмосковной деревне местный номер 47-26 вызывается +7(496 - код Московской области) 3(код района)22-47-26. Или, если звонить в Новосибирск, то 383 - код, а после него идёт 2 - это добивка шестизнака до семизнака, чтобы уложиться в суммарные 10 знаков.
О том, что я не считаю нужным использовать какие-то ограничения для символьных последовательностей на основе высосанных из пальца критериев типа осмысленности.
Вас никто и не ограничивает. Вы просто не используете никакие другие.
Меньше? Ок. А теперь добавь к ним еще все регулярные выражения (тм). Для которых, напомню, никаких ограничений по количеству нет.
ОК. Перечислите их.
Ну вот ты выкладываешь ролики с Дианой Анкудиновой и для этого его используешь на амальгаме.
Нет. Это система использует, а я его даже не вижу. Осмысленным для меня является действие по переносу с вешалки на гвоздок, а что там висело меня не интересует вовсе
В том то и дело, что мы обсуждаем не твою память, а память компьютера
Вы обсуждаете память обычного компьютера со всеми поисковыми извращениями, навяливая хеши, для избавления от которых затеян весь сыр-бор.
Что там лично ты помнишь, к разговору отношения не имеет
Имеет и именно к разговору, поскольку пример касался только рвзличий чисел и текста, а не алгоритма, но Вы упорно пытаетесь доказать, что это касается каких-то ограничений по памяти и прочей чухни, о которой речи не было. И пока Вы это не поймете, тема закрыта не будет
Вот не первый раз мы упираемся в то, что ты плохо отличаешь свой мозг и свою память от компьютера и его памяти.
Это Вы не отличаете, пытаясь человеческий естественный язык расщирить хеш-кодами, которые
1 человек не использует никогда и от слова совсем
2 которые используются стандартным компьютером, как неизбежное зло порожденное проблемой поиска, точнее расстановки
3 от которых мы хотим избавиться с помощью ассоциативной памяти
Он, например, не в курсе понятия осмысленности и его непросто будет научить отличать осмысленные слова от остальных.
Еще раз - множество слов естественного языка используемых человеком (!) много меньше количества комбинаций которые возможны в рамках алфавита, что отличает слова от чисел, которых всегда ровно столько означает само это число.
Компьютеры не используют естественный язык, а регулярные последовательности, но в которые входят и слова естественного языка. Эти выражения подчиняются ровно такой же закономерности - их намного меньше, чем общее количестьво возможных.
Далеко идущие выводы сделанные Вами из этого тривиального утверждения не имеют никакого отношения ни ко мне, ни к алгоритму.
Я вот пытался выложить картинку с детским 4-кнопочным телефоном, где кнопки подписаны этими буквами
Ну вот на таких телефонах сделали телефонную сеть, причем при раздаче номеров задействовали все возможные комбинации. А в памяти, соответственно, лежит телефонный справочник с этими номерами.
Т.е. ничтоже сумняшеся взяли и подменили одну задачу другой сделав все комбинации применяемыми, (считай осмысленными для человека). Это называется мухлеж, поскольку по условию в Вашем варианте с телефоном должен быть подключен единственный буквенный "номер".
написано же - 1 бит представляется двумя адресами, четными - 0, нечетными - 1
Объясни мне как можно одним битом (или двумя?) записать адрес нужной ячейки, если таких ячеек, допустим, миллиарды?
Написано строго обратное и проиллюстрировано табличками. Откуда опять изначальные непонятки? Бит представлен адресами, а не адрес битом
Легко
ШарперХорошему ИИ обучающие массивы ни к чему - он их сам формирует.
Через датчики внешних сигналов, которыми я тут изначально плешь проедаю
Тоже говорит invalid token.
Эта инвалидность лечится.
Нужно выйти с Амальгамы и войти обратно.
В традиционном битовом виде по ссылке от хвоста маршрута
На пальцах покажи.
Я тебя не понимаю, ... хотя и догадываюсь
От хвоста маршрута - это что такое?
Может быть последний бит первого символа?
А то Гугль, по запросу "от хвоста маршрута?" - предлагает разное, например "конский хвост мужской"
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 09:11:11)
На пальцах покажи
традиционно - 0100111101000 и т.д.
Может, у меня ложные воспоминания, но мне кажется, что шестизнаки в своё время как-то проскочили.
Про Москву я не в курсе...
В Одессе, на момент моего приезда туда были шестизнаки.
Мой первый домашний номер (одесский) был 59-16-17.
Потом появились семизнаки, они все начинались, и до сих пор начинаются, строго с семерки.
Причем менялись они хаотически.
Мой поменялся на 750-90-80.
Параллельно с семизначкой до сих пор существует шестизначка, начинающаяся на любые цифры, кроме семерки, но в основном - на тройку.
На моей последней работе номер автосекретаря (одесский) до сих пор: 30-07-00 (после включения голосового меню можно,
не обращая на него внимания, добрать "добавочный" внутренний четырехзначный).
У Башлачева в песне "Поезд №193 (Свердловск - Ленинград)"
про Свердловск восьмидесятых - прошлого века:
Шесть твоих цифр помнит мой телефон,
Хотя он давно помешался на длинных гудках.
В Череповце до 1975 года была четырехзначка.
Перешли на пятизначку, всем четырехзначным номерам добавили семерку впереди, а в Заречье - пятерку, я как раз в этом поучаствовал, работая на Городском узле связи.
Мой первый домашний номер был 7-79-90.
Псле семерки и пятерки в качестве первой цифры появилась двойка, и телефон моей мамы поменялся с 7-79-90 на 2-42-39...
Сейчас в Череповце - шестизначка.
код, а после него идёт 2 - это добивка шестизнака до семизнака, чтобы уложиться в суммарные 10 знаков.
Да. В Одессе всегда был код города (048 ) и добивка -2- плюс шестизначный номер.
Это до сих пор работает так для шестизначных.
Для семизначных - 048 и сразу номер телефона, а они у нас все семизначные начинаются с семерки...
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 10:01:27)
традиционно - 0100111101000 и т.д.
В смысле?
Воспарять или камнем вниз?
И, опять же,
0100 111 - такого перехода в моей таблице пока нет...
Такой маршрут может вести к букве N или О (лат.)
Среди десяти сохраненных в моей таблице ников ни один с этой буквы не начинается.
Это - не традиционно, в таком случае.
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 10:00:57)
Про Москву я не в курсе
А про буквы на диске?
В смысле?
Воспарять или камнем вниз?И, опять же,
0100 111 - такого перехода в моей таблице пока нет...
Такой маршрут может вести к букве N или О (лат.)
Среди десяти сохраненных в моей таблице ников ни один с этой буквы не начинается.
Это - не традиционно, в таком случае.
Вы что там, прионов накушались? Обычным способом хранятся по ссылке из хвоста маршрута.
Обычным способом хранятся по ссылке из хвоста маршрута.
Спрошу конкретнее: Который из двух способов считать обычным, а который - не обычным.
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 11:57:05)
Спрошу конкретнее: Который из двух способов считать обычным, а который - не обычным.
Да идите вы нафиг с шуточками!
Спрошу конкретнее: Который из двух способов считать обычным, а который - не обычным.
Вот знаешь, что достает - вот эта игра в непонятки. Я еще могу поверить, что с таблицами было непросто въехать, потому что способ необычный. Но, если потом говорят что обычный, то что тут непонятного и как блин это объяснить?
А про буквы на диске?
А про буквы на диске, они пришли еще от четырехзначных номеров.
Стандартные АТС были на 10000 абонентов.
Соответственно у каждого абонента был четырехзначный номер, 12-34, например (12-й ряд приборов, 3-й шкаф, 4-й абонентский комплект в шкафу.).
Когда абонентов стало больше 10 000, нужно было две АТС.
Разные АТС почему-то обозначали буквами: Б-12-34 и А-12-34 это одинаковые координаты абонентских комплектов на разных АТС),
В крупных городах, при переходе на шестизначку до 1969 года, по прежнему первый символ в номере обозначали буквой:Б2-12-34;
Логика была примерно такая:
город делился на городские районы, каждый район у связистов обозначался буквой: А, Б, В,...
В каждом районе была АТС на 10 000 абонентов.
Если в каком-то районе (Б) одной АТС не хватало, ставили вторую, и делили абонентов на Б1 и Б2, например.
При этом, номер телефона Б-12-34, менялся на Б1-12-34, если он оставался в зоне ответственности старой АТС,
и менялся на (Б2-непредсказуемо), если он оказывался в зоне ответственности новой АТС.
В 1969 году буквы упразднили.
Ничего не изменилось в нумерации, только букву заменили цифрой, напротив которой она стояла.
По прежнему, как для Одессы, номера в центре города вместо Б2-32-67, стали 22-32-67,
На Молдаванке, вместо В2-32-59, стали 32-32-59, на Черемушках - вместо Г4-98-29 стали 44-98-29, на ПосКоте - вместо Д5-17-55, стали 55-17-55,
и на Таирово - вместо Е4-98-29, стали 64-98-29.
А более мелкие города, которые с четырехзначки переходили на пятизначку после 1969 года, с проблемой букв на номеронабирателе не столкнулись вообще.
Пример Череповца, где никогда не было букв в телефонных номерах, я уже приводил.
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 15:29:00)
Да идите вы нафиг с шуточками!
Вот знаешь, что достает - вот эта игра в непонятки. Я еще могу поверить, что с таблицами было непросто въехать, потому что способ необычный. Но, если потом говорят что обычный, то что тут непонятного и как блин это объяснить?
Вот именно это и достает.
Все, без исключения, твои тексты - это игра в непонятки.
Ты несешь какую-то, одному тебе понятную, хрень, и хочешь какой-то конкретной реакции на эту хрень...
С таблицами было въехать не просто, а очень просто.
Если бы ты сразу, на паре примеров, объяснил: беру вот это, и делаю вот так,- было бы вообще без проблем.
Но ты нес какую-то пургу, и Лукомору пришлось изобрести свой способ, который, после доработки напильником, после пары наводящих вопросов,
стал идентичен шарперовкому.
Кстати, способ вполне обычный, ровесник компьютеров, я где-то давал тебе ссылку, но ты его не признал...
И вот, когда я спрашиваю конкретно:
Куда делать ссылку от строки, в которой последний бит первого символа
Воспарять или камнем вниз?
, -ты начинаешь уходить от ответа.
Тебе трудно сказать?
Или ты просто издеваешься?
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 15:30:13)
Кстати, способ вполне обычный, ровесник компьютеров, я где-то давал тебе ссылку, но ты его не признал...
Ну и кто из нас играет в непонятки? Кто не признал, если я изначально про Trie говорил и говорю? Или ты вообщк тривиальщину со структурами данных имеешь в виду? Так к твоим услугам Н.Вирт и Д.Кнут
Куда делать ссылку от строки, в которой последний бит первого символа
В любое выделенное для этого место в памяти, а возможно сразу за хвостом. Как лучше, выяснится экспериментом.
Но я не понял, что такое последний бит первого символа. М.б. последнего?
Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2