.
Отредактировано Шарпер (2021-12-04 22:51:04)
Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2
Сообщений 871 страница 900 из 2001
Поделиться12021-12-04 12:44:35
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
Поделиться8712022-01-05 14:03:04
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169870,Шарпер написал(а):
Ты в табличку их запиши.
Лёгко.
Вот так будут закодированы ники десяти активных участников Амальгамы.
таблица 34х58 = 1972 ёкселевских ячейки на 10 слов.
Для 29 простых чисел понадобилось в три раза меньше...
Отредактировано Лукомор (2022-01-05 14:07:03)
Поделиться8722022-01-05 14:08:44
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169880,Шарпер написал(а):
А зачем нужно подменять иллюстрирующий пример? Чтобы что?
Чтобы опровергающий контрпример! 
Поделиться8732022-01-05 19:22:24
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:43:47
#p169876,Шарпер написал(а):
Или по этрусски разумеете и ронго-ронго а оригинале читаете? Индейцев Амазонки без толмача понимаете?
А мне и не надо, я оперирую полным комбинаторным множеством, у меня вообще нет необходимости детектировать осмысленность, для меня и набор #&^@)* - слово. А вот у тебя она есть, вот сам и думай как будешь оценивать осмысленность индийских слов.
#p169876,Шарпер написал(а):
Вот только записана она будет не в моей голове.
Так и ты свою таблицу не у себя в голове как собрался писать. Да и вряд ли знаешь как твои имя и фамилия будут выглядеть при записи их двоичкой.
#p169876,Шарпер написал(а):
Вот для шайтан=машины и амальгамы это регулярное выражение
Это идентификатор ролика - регулярное выражение, что ли? Вот прямо последовательность символов "mve3-fEuTHA" регулярно повторяется по всей амальгаме? Серьезно? И с какой периодичностью/регулярностью?
#p169876,Шарпер написал(а):
Раз Вы опять приводите к комбинаторному пределу алфавита, то тема количества слов закрыта не будет.
Ок, подождем пока ты сам дойдешь до понимания неизбежности комбинаторики.
#p169876,Шарпер написал(а):
И это вообше никаким местом к обсуждению.
Это да. Я просто обозначаю более интересную тему.
#p169878,Шарпер написал(а):
Правильно. Только это уже не адрес, а код слова. А дальше и код словосочетания
Да это то да. Но ведь где-то у тебя должна храниться информация о том, какое слово соответствует этому коду.
#p169876,Шарпер написал(а):
А резервируется динамически два адресных слова - место для 1 бита
Вот это вообще не понял. Адрес записывается 1 битом? Это как? А то мне почему-то кажется, что 1 битом можно записать максимум два адреса (0 или 1).
#p169879,Шарпер написал(а):
И кто, интересно, помятуя мою мантру про эйнштейновское определение физреальности?
Это та мантра про высказывание Эйнштейна, которое вообще не является определением? Раз в ход пошли такие козыри, значит, наша дискуссия вышла на традиционно высокий научно-методический уровень!
Или тебе просто найти твою недавнюю фразу, что хороший алгоритм во внешней обучающей выборке не нуждается?
Поделиться8742022-01-05 19:34:28
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:43:47
#p169883,Лукомор написал(а):
Вот так будут закодированы ники десяти активных участников Амальгамы.
Вангую, что сейчас эту таблицу предадут анафеме и потребуют переписать все это в двоичку.
Поделиться8752022-01-05 19:38:43
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169883,Лукомор написал(а):
Вот так будут закодированы ники десяти активных участников Амальгамы.
Ну и заметь, что конечные точки у них все разные
#p169884,Лукомор написал(а):
опровергающий контрпример!
Зачем?
Поделиться8762022-01-05 19:50:29
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169886,Zagar написал(а):
Вангую, что сейчас эту таблицу предадут анафеме и потребуют переписать все это в двоичку.
Уже! 
Только пока это не таблица с никами Амальгамовцев,
А только закодированы двоичкой 34 различных символа(латинских 8 больших и 13 мленьких, кирилических 3 больших и 10 маленьких),
которые встречаются в моей верхней таблице, в начале этой страницы.
А теперь Шарпер нам расскажет, как из этих символов составить слова - маршруты наших ников.
Я так до сих пор и не понял...
Отредактировано Лукомор (2022-01-05 19:59:33)
Поделиться8772022-01-05 19:51:59
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169887,Шарпер написал(а):
Зачем?
Из вежливости!
Поделиться8782022-01-05 20:03:51
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169887,Шарпер написал(а):
Ну и заметь, что конечные точки у них все разные
Они все заканчиваются в одном столбце, там где буква "r".
Поделиться8792022-01-05 20:22:00
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169885,Zagar написал(а):
А мне и не надо, я оперирую полным комбинаторным множеством,
Пустым? Вы вообще о чем?
#p169885,Zagar написал(а):
Так и ты свою таблицу не у себя в голове как собрался писать. Да и вряд ли знаешь как твои имя и фамилия будут выглядеть при записи их двоичкой.
Отлично! Упорно продолжаем пример представлять в качестве принципа действия? И сколько еще будет продолжаться эта демагогия?
Еще раз повторяю - осмысленными называются общеупотребимые слова естественного языка которых намного меньше, чем всех возможных комбинаций на основе алфавита. Если Ваш мозг забит всеми возможными комбинациями, то Вам к психиатру.
Код с ютуба относится к регулярному выражению в рамках ютуба и иначе не употребляется от слова совсем. Вот, если начнет циркулировать еще среди кого-то, то станет регулярным выражением тоже. А пока он не стал таким даже в нашем разговоре, поскольку я его не использую, в упор не помню и не собираюсь запоминать.
#p169885,Zagar написал(а):
Это идентификатор ролика - регулярное выражение, что ли? Вот прямо последовательность символов "mve3-fEuTHA" регулярно повторяется по всей амальгаме? Серьезно? И с какой периодичностью/регулярностью?
В ютубе. Да это регулярное выражение служащее для поиска.
#p169885,Zagar написал(а):
Ок, подождем пока ты сам дойдешь до понимания неизбежности комбинаторики.
Ну так докажите мне необходимость использования всех комбинаций букв Ж, П, А, О и дело в шляпе. В чем трудность?
#p169885,Zagar написал(а):
Да это то да. Но ведь где-то у тебя должна храниться информация о том, какое слово соответствует этому коду.
Для простоты - в обычной памяти по ссылке в традиционном битовом виде
#p169885,Zagar написал(а):
Вот это вообще не понял.
А хоть раз иначе было? написано же - 1 бит представляется двумя адресами, четными - 0, нечетными - 1
#p169885,Zagar написал(а):
Или тебе просто найти твою недавнюю фразу, что хороший алгоритм во внешней обучающей выборке не нуждается?
Непременно найти!
Поделиться8802022-01-05 20:24:58
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169888,Лукомор написал(а):
А теперь Шарпер нам расскажет, как из этих символов составить слова - маршруты наших ников.
Ты же их составил. И убедился, что все они приводят к разным точкам В чем вопрос?
Поделиться8812022-01-05 21:20:01
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169892,Шарпер написал(а):
Ты же их составил. И убедился, что все они приводят к разным точкам В чем вопрос?
Вопрос в том, что я сохранил в таблице 34 символа в двоичном пердставлении, среди них есть символы:р, Ш, а, п, е.
Как мне теперь сохранить в таблице слово "Шарпер" в двоичке?
Или, по другому.
У меня есть таблица из 10 цифр, записанных двоичкой в коде ASCII.
Как иеперь сохранить не десять отдельных цифр, а номер телефона, например шестизначный, типа 34-25-16?
Отредактировано Лукомор (2022-01-05 21:23:16)
Поделиться8822022-01-05 22:59:03
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:43:47
#p169891,Шарпер написал(а):
Пустым? Вы вообще о чем?
О том, что я не считаю нужным использовать какие-то ограничения для символьных последовательностей на основе высосанных из пальца критериев типа осмысленности.
#p169891,Шарпер написал(а):
Еще раз повторяю - осмысленными называются общеупотребимые слова естественного языка которых намного меньше, чем всех возможных комбинаций на основе алфавита.
Меньше? Ок. А теперь добавь к ним еще все регулярные выражения (тм). Для которых, напомню, никаких ограничений по количеству нет.
#p169891,Шарпер написал(а):
Код с ютуба относится к регулярному выражению в рамках ютуба и иначе не употребляется от слова совсем.
Ну вот ты выкладываешь ролики с Дианой Анкудиновой и для этого его используешь на амальгаме.
#p169891,Шарпер написал(а):
А пока он не стал таким даже в нашем разговоре, поскольку я его не использую, в упор не помню и не собираюсь запоминать.
В том то и дело, что мы обсуждаем не твою память, а память компьютера. Что там лично ты помнишь, к разговору отношения не имеет. Ты, небось, даже свой ник Шарпер в двоичной записи и не пытался запоминать, но ведь ничего, пользуешься. Вот и с роликами с ютюба так же.
Вот не первый раз мы упираемся в то, что ты плохо отличаешь свой мозг и свою память от компьютера и его памяти. И тебе кажется, что алгоритм, сложившийся в твоей голове, точно также будет работать в компе. Хрен то там. Комп, в отличие от тебя, много чего не знает и не умеет. Он, например, не в курсе понятия осмысленности и его непросто будет научить отличать осмысленные слова от остальных.
#p169891,Шарпер написал(а):
Ну так докажите мне необходимость использования всех комбинаций букв Ж, П, А, О и дело в шляпе. В чем трудность?
Я вот пытался выложить картинку с детским 4-кнопочным телефоном, где кнопки подписаны этими буквами. Тоже говорит invalid token. Ну ладно, фантазии у всех хватит представить.
Ну вот на таких телефонах сделали телефонную сеть, причем при раздаче номеров задействовали все возможные комбинации. А в памяти, соответственно, лежит телефонный справочник с этими номерами.
И да, разумеется, это всё регулярные выражения, используемые для поиска телефонов!
#p169891,Шарпер написал(а):
Да это регулярное выражение служащее для поиска.
Это уже о его назначении. А так это просто символьная последовательность.
#p169891,Шарпер написал(а):
написано же - 1 бит представляется двумя адресами, четными - 0, нечетными - 1
Объясни мне как можно одним битом (или двумя?) записать адрес нужной ячейки, если таких ячеек, допустим, миллиарды?
#p169891,Шарпер написал(а):
Непременно найти!
Легко
#p169756,Шарпер написал(а):
Хорошему ИИ обучающие массивы ни к чему - он их сам формирует.
Поделиться8832022-01-06 07:52:40
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169893,Лукомор написал(а):
Как иеперь сохранить не десять отдельных цифр, а номер телефона, например шестизначный, типа 34-25-16?
В традиционном битовом виде по ссылке от хвоста маршрута
Поделиться8842022-01-06 08:15:02
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 14:54:59
#p169893,Лукомор написал(а):
Как иеперь сохранить не десять отдельных цифр, а номер телефона, например шестизначный, типа 34-25-16?
Может, у меня ложные воспоминания, но мне кажется, что шестизнаки в своё время как-то проскочили. Пятизнаки были, см. у Галича "5-13-43 - это ты? Ровно в восемь приходи на каток".
А потом (не гарантирую, но мне так запомнилось!) в начало номера добавили букву. И было это где-то на стыке правлений Брежнева и Хрущёва. Отсюда на дисках телефонов импульсного набора появились буквы. То есть, номер был бы "В4-25-16". А потом стали цифровые семизнаки.
Сей исторический факт (не спорю, с возможным налётом псевдореминисценции или даже конфабуляции) добавляет отдельного шарма в контекст обсуждения, посему прошу оффтопиком не считать.
Поделиться8852022-01-06 08:27:24
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 14:54:59
Кстати, маломерные номера дополняли спереди буквой Б и двойками, что прослеживается даже сейчас. Например, в некой подмосковной деревне местный номер 47-26 вызывается +7(496 - код Московской области) 3(код района)22-47-26. Или, если звонить в Новосибирск, то 383 - код, а после него идёт 2 - это добивка шестизнака до семизнака, чтобы уложиться в суммарные 10 знаков.
Поделиться8862022-01-06 08:57:42
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169894,Zagar написал(а):
О том, что я не считаю нужным использовать какие-то ограничения для символьных последовательностей на основе высосанных из пальца критериев типа осмысленности.
Вас никто и не ограничивает. Вы просто не используете никакие другие.
#p169894,Zagar написал(а):
Меньше? Ок. А теперь добавь к ним еще все регулярные выражения (тм). Для которых, напомню, никаких ограничений по количеству нет.
ОК. Перечислите их.
#p169894,Zagar написал(а):
Ну вот ты выкладываешь ролики с Дианой Анкудиновой и для этого его используешь на амальгаме.
Нет. Это система использует, а я его даже не вижу. Осмысленным для меня является действие по переносу с вешалки на гвоздок, а что там висело меня не интересует вовсе
#p169894,Zagar написал(а):
В том то и дело, что мы обсуждаем не твою память, а память компьютера
Вы обсуждаете память обычного компьютера со всеми поисковыми извращениями, навяливая хеши, для избавления от которых затеян весь сыр-бор.
#p169894,Zagar написал(а):
Что там лично ты помнишь, к разговору отношения не имеет
Имеет и именно к разговору, поскольку пример касался только рвзличий чисел и текста, а не алгоритма, но Вы упорно пытаетесь доказать, что это касается каких-то ограничений по памяти и прочей чухни, о которой речи не было. И пока Вы это не поймете, тема закрыта не будет
#p169894,Zagar написал(а):
Вот не первый раз мы упираемся в то, что ты плохо отличаешь свой мозг и свою память от компьютера и его памяти.
Это Вы не отличаете, пытаясь человеческий естественный язык расщирить хеш-кодами, которые
1 человек не использует никогда и от слова совсем
2 которые используются стандартным компьютером, как неизбежное зло порожденное проблемой поиска, точнее расстановки
3 от которых мы хотим избавиться с помощью ассоциативной памяти
#p169894,Zagar написал(а):
Он, например, не в курсе понятия осмысленности и его непросто будет научить отличать осмысленные слова от остальных.
Еще раз - множество слов естественного языка используемых человеком (!) много меньше количества комбинаций которые возможны в рамках алфавита, что отличает слова от чисел, которых всегда ровно столько означает само это число.
Компьютеры не используют естественный язык, а регулярные последовательности, но в которые входят и слова естественного языка. Эти выражения подчиняются ровно такой же закономерности - их намного меньше, чем общее количестьво возможных.
Далеко идущие выводы сделанные Вами из этого тривиального утверждения не имеют никакого отношения ни ко мне, ни к алгоритму.
#p169894,Zagar написал(а):
Я вот пытался выложить картинку с детским 4-кнопочным телефоном, где кнопки подписаны этими буквами
#p169894,Zagar написал(а):
Ну вот на таких телефонах сделали телефонную сеть, причем при раздаче номеров задействовали все возможные комбинации. А в памяти, соответственно, лежит телефонный справочник с этими номерами.
Т.е. ничтоже сумняшеся взяли и подменили одну задачу другой сделав все комбинации применяемыми, (считай осмысленными для человека). Это называется мухлеж, поскольку по условию в Вашем варианте с телефоном должен быть подключен единственный буквенный "номер".
#p169894,Zagar написал(а):
написано же - 1 бит представляется двумя адресами, четными - 0, нечетными - 1
Объясни мне как можно одним битом (или двумя?) записать адрес нужной ячейки, если таких ячеек, допустим, миллиарды?
Написано строго обратное и проиллюстрировано табличками. Откуда опять изначальные непонятки? Бит представлен адресами, а не адрес битом
#p169894,Zagar написал(а):
Легко
ШарперХорошему ИИ обучающие массивы ни к чему - он их сам формирует.
Через датчики внешних сигналов, которыми я тут изначально плешь проедаю
Поделиться8872022-01-06 08:58:23
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169894,Zagar написал(а):
Тоже говорит invalid token.
Эта инвалидность лечится.
Нужно выйти с Амальгамы и войти обратно.
Поделиться8882022-01-06 09:00:42
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169895,Шарпер написал(а):
В традиционном битовом виде по ссылке от хвоста маршрута
На пальцах покажи. 
Я тебя не понимаю, ... хотя и догадываюсь
От хвоста маршрута - это что такое?
Может быть последний бит первого символа?
А то Гугль, по запросу "от хвоста маршрута?" - предлагает разное, например "конский хвост мужской"
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 09:11:11)
Поделиться8892022-01-06 09:09:00
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169900,Лукомор написал(а):
На пальцах покажи
традиционно - 0100111101000 и т.д.
Поделиться8902022-01-06 09:37:19
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169896,DoctorLector написал(а):
Может, у меня ложные воспоминания, но мне кажется, что шестизнаки в своё время как-то проскочили.
Про Москву я не в курсе...
В Одессе, на момент моего приезда туда были шестизнаки.
Мой первый домашний номер (одесский) был 59-16-17.
Потом появились семизнаки, они все начинались, и до сих пор начинаются, строго с семерки.
Причем менялись они хаотически.
Мой поменялся на 750-90-80.
Параллельно с семизначкой до сих пор существует шестизначка, начинающаяся на любые цифры, кроме семерки, но в основном - на тройку.
На моей последней работе номер автосекретаря (одесский) до сих пор: 30-07-00 (после включения голосового меню можно,
не обращая на него внимания, добрать "добавочный" внутренний четырехзначный).
У Башлачева в песне "Поезд №193 (Свердловск - Ленинград)"
про Свердловск восьмидесятых - прошлого века:
Шесть твоих цифр помнит мой телефон,
Хотя он давно помешался на длинных гудках.
В Череповце до 1975 года была четырехзначка.
Перешли на пятизначку, всем четырехзначным номерам добавили семерку впереди, а в Заречье - пятерку, я как раз в этом поучаствовал, работая на Городском узле связи.
Мой первый домашний номер был 7-79-90.
Псле семерки и пятерки в качестве первой цифры появилась двойка, и телефон моей мамы поменялся с 7-79-90 на 2-42-39...
Сейчас в Череповце - шестизначка.
Поделиться8912022-01-06 09:45:08
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169897,DoctorLector написал(а):
код, а после него идёт 2 - это добивка шестизнака до семизнака, чтобы уложиться в суммарные 10 знаков.
Да. В Одессе всегда был код города (048 ) и добивка -2- плюс шестизначный номер.
Это до сих пор работает так для шестизначных.
Для семизначных - 048 и сразу номер телефона, а они у нас все семизначные начинаются с семерки...
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 10:01:27)
Поделиться8922022-01-06 09:49:39
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169901,Шарпер написал(а):
традиционно - 0100111101000 и т.д.
В смысле?
Воспарять или камнем вниз?
И, опять же,
0100 111 - такого перехода в моей таблице пока нет...
Такой маршрут может вести к букве N или О (лат.)
Среди десяти сохраненных в моей таблице ников ни один с этой буквы не начинается.
Это - не традиционно, в таком случае.
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 10:00:57)
Поделиться8932022-01-06 11:11:51
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 14:54:59
#p169902,Лукомор написал(а):
Про Москву я не в курсе
А про буквы на диске?
Поделиться8942022-01-06 11:48:39
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169904,Лукомор написал(а):
В смысле?
Воспарять или камнем вниз?И, опять же,
0100 111 - такого перехода в моей таблице пока нет...
Такой маршрут может вести к букве N или О (лат.)
Среди десяти сохраненных в моей таблице ников ни один с этой буквы не начинается.
Это - не традиционно, в таком случае.
Вы что там, прионов накушались? Обычным способом хранятся по ссылке из хвоста маршрута.
Поделиться8952022-01-06 11:56:46
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169906,Шарпер написал(а):
Обычным способом хранятся по ссылке из хвоста маршрута.
Спрошу конкретнее: Который из двух способов считать обычным, а который - не обычным. 
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 11:57:05)
Поделиться8962022-01-06 11:58:50
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169907,Лукомор написал(а):
Спрошу конкретнее: Который из двух способов считать обычным, а который - не обычным.
Да идите вы нафиг с шуточками!
Поделиться8972022-01-06 12:15:46
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169907,Лукомор написал(а):
Спрошу конкретнее: Который из двух способов считать обычным, а который - не обычным.
Вот знаешь, что достает - вот эта игра в непонятки. Я еще могу поверить, что с таблицами было непросто въехать, потому что способ необычный. Но, если потом говорят что обычный, то что тут непонятного и как блин это объяснить?
Поделиться8982022-01-06 12:30:22
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169905,DoctorLector написал(а):
А про буквы на диске?
А про буквы на диске, они пришли еще от четырехзначных номеров.
Стандартные АТС были на 10000 абонентов.
Соответственно у каждого абонента был четырехзначный номер, 12-34, например (12-й ряд приборов, 3-й шкаф, 4-й абонентский комплект в шкафу.).
Когда абонентов стало больше 10 000, нужно было две АТС.
Разные АТС почему-то обозначали буквами: Б-12-34 и А-12-34 это одинаковые координаты абонентских комплектов на разных АТС),
В крупных городах, при переходе на шестизначку до 1969 года, по прежнему первый символ в номере обозначали буквой:Б2-12-34;
Логика была примерно такая:
город делился на городские районы, каждый район у связистов обозначался буквой: А, Б, В,...
В каждом районе была АТС на 10 000 абонентов.
Если в каком-то районе (Б) одной АТС не хватало, ставили вторую, и делили абонентов на Б1 и Б2, например.
При этом, номер телефона Б-12-34, менялся на Б1-12-34, если он оставался в зоне ответственности старой АТС,
и менялся на (Б2-непредсказуемо), если он оказывался в зоне ответственности новой АТС.
В 1969 году буквы упразднили.
Ничего не изменилось в нумерации, только букву заменили цифрой, напротив которой она стояла.
По прежнему, как для Одессы, номера в центре города вместо Б2-32-67, стали 22-32-67,
На Молдаванке, вместо В2-32-59, стали 32-32-59, на Черемушках - вместо Г4-98-29 стали 44-98-29, на ПосКоте - вместо Д5-17-55, стали 55-17-55,
и на Таирово - вместо Е4-98-29, стали 64-98-29.
А более мелкие города, которые с четырехзначки переходили на пятизначку после 1969 года, с проблемой букв на номеронабирателе не столкнулись вообще.
Пример Череповца, где никогда не было букв в телефонных номерах, я уже приводил.
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 15:29:00)
Поделиться8992022-01-06 12:48:30
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 19:28:59
#p169908,Шарпер написал(а):
Да идите вы нафиг с шуточками!
#p169909,Шарпер написал(а):
Вот знаешь, что достает - вот эта игра в непонятки. Я еще могу поверить, что с таблицами было непросто въехать, потому что способ необычный. Но, если потом говорят что обычный, то что тут непонятного и как блин это объяснить?
Вот именно это и достает.
Все, без исключения, твои тексты - это игра в непонятки.
Ты несешь какую-то, одному тебе понятную, хрень, и хочешь какой-то конкретной реакции на эту хрень...
С таблицами было въехать не просто, а очень просто.
Если бы ты сразу, на паре примеров, объяснил: беру вот это, и делаю вот так,- было бы вообще без проблем.
Но ты нес какую-то пургу, и Лукомору пришлось изобрести свой способ, который, после доработки напильником, после пары наводящих вопросов,
стал идентичен шарперовкому.
Кстати, способ вполне обычный, ровесник компьютеров, я где-то давал тебе ссылку, но ты его не признал...
И вот, когда я спрашиваю конкретно:
Куда делать ссылку от строки, в которой последний бит первого символа
#p169904,Лукомор написал(а):
Воспарять или камнем вниз?
, -ты начинаешь уходить от ответа.
Тебе трудно сказать?
Или ты просто издеваешься?
Отредактировано Лукомор (2022-01-06 15:30:13)
Поделиться9002022-01-06 13:11:40
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 02:16:14
#p169911,Лукомор написал(а):
Кстати, способ вполне обычный, ровесник компьютеров, я где-то давал тебе ссылку, но ты его не признал...
Ну и кто из нас играет в непонятки? Кто не признал, если я изначально про Trie говорил и говорю? Или ты вообщк тривиальщину со структурами данных имеешь в виду? Так к твоим услугам Н.Вирт и Д.Кнут
#p169911,Лукомор написал(а):
Куда делать ссылку от строки, в которой последний бит первого символа
В любое выделенное для этого место в памяти, а возможно сразу за хвостом. Как лучше, выяснится экспериментом.
Но я не понял, что такое последний бит первого символа. М.б. последнего?
