.
Отредактировано Шарпер (2021-12-04 22:51:04)
Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2
Сообщений 691 страница 720 из 2001
Поделиться12021-12-04 12:44:35
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
Поделиться6912021-12-31 12:55:39
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169606,Шарпер написал(а):
пустые строки не нужны.
Тогда нужно ухо Шарпера, а то и весь Шарпер целиком, чтобы на слух отличать последнюю цифру числа от такой же цифры в середине числа.
Поделиться6922021-12-31 12:57:03
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169606,Шарпер написал(а):
поисковая память
поисково-спасательная...
Поделиться6932021-12-31 12:59:06
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169607,Шарпер написал(а):
а Triе и музыку может
Сочинять, воспроизводить или слушать и умиляться? 
Поделиться6942021-12-31 12:59:15
- Модератор
- Уважение: +14532
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:05:09
#p169611,Лукомор написал(а):
нужно ухо Шарпера, а то и весь Шарпер целиком
Сначала голяшки. Тонны три холодца наварим.
Поделиться6952021-12-31 13:02:17
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169606,Шарпер написал(а):
Перейди к последовательностям с АЦП, например.
Например, приведи пример...
Поделиться6962021-12-31 13:15:27
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169607,Шарпер написал(а):
Это не универсально и даже для текстов не годится
А я не ставил задачу сделать универсальную организацию памяти.
Специализация - наше всё!
На Мембране я это предлагал в плане настольных игр некоторых.
А для текстов - годится, в принципе, но уж больно затратно в плане размера памяти.
Все слова длиной до N букв включительно потребуют N в 32 степени байт.
Отредактировано Лукомор (2021-12-31 13:17:25)
Поделиться6972021-12-31 13:44:56
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169608,Лукомор написал(а):
"Всё есть число" (с) Пифагор.
Но, не у всякой числовой последовательности есть порождающая процедура
#p169609,Лукомор написал(а):
У тебя же данные хранятся в памяти путей?
Да. Но я решил пока отступить ибо вы в упор не понимаете, а я затрудняюсь объяснить как можно обойтись реакцией на входное воздействие. Так что, для упрощения, считай, что вход у нас через вот такой обучаемый дешифратор связан с данными
#p169609,Лукомор написал(а):
Вот поэтому путь к данным и совпадает с самими данными...
Нет. Память данных и память доступа к данным - типа "два полужопияшария"
#p169610,Лукомор написал(а):
Поэтому у обучаемых автоматов данные хранятся на внешних носителях, а не в RAM.
В виде оверлеев. Не препятствую. RAM иллюстрирует возможность
Поделиться6982021-12-31 14:03:39
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169611,Лукомор написал(а):
Тогда нужно ухо Шарпера, а то и весь Шарпер целиком, чтобы на слух отличать последнюю цифру числа от такой же цифры в середине числа.
А ты как на слух отличаешь? Тебе текстом диктуют. Обговаривают количество, например, или спрашивают - записал? Или ты спрашиваешь - это все? И т.д. Т.е. стоповый там не символ и даже не фонема, а целое слово или предложение, которое распознается дешифратором, который и формирует стоп.
#p169613,Лукомор написал(а):
Сочинять, воспроизводить или слушать и умиляться?
Пока только слушать и узнавать
#p169615,Лукомор написал(а):
Например, приведи пример...
Ну та же музыка
Поделиться6992021-12-31 14:15:55
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169614,DoctorLector написал(а):
Сначала голяшки. Тонны три холодца наварим.
А шкуру на мебель и кожаный салон, гуманист Вы наш скальпелезубельный?
Поделиться7002021-12-31 14:23:05
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169616,Лукомор написал(а):
Специализация - наше всё!
А я никогда не мог поставить мымсль в стойло!
Поделиться7012021-12-31 16:12:14
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169618,Шарпер написал(а):
Ну та же музыка
И?!
Я могу сыграть одну и ту же мелодию в тональности ля-мажор и в тональности фа-мажор.
Транспонирование мелодии из одной тональности в другую - это не сложно, на самом деле.
И хрен твоя Trie угадает ту же мелодию в другой тональности...
Отредактировано Лукомор (2021-12-31 16:22:43)
Поделиться7022021-12-31 16:25:52
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169620,Шарпер написал(а):
А я никогда не мог поставить мымсль в стойло!
"Мои мысли - мои скакуны
Словно искры зажгут эту ночь.
Обгоняет безумие ветров хмельных
Эскадрон моих мыслей шальных"
(с) Олег Газманов "Эскадрон"
Поделиться7032021-12-31 17:21:06
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169621,Лукомор написал(а):
Транспонирование мелодии из одной тональности в другую - это не сложно, на самом деле.
Ты предлагаешь мне поблуждать среди частот и амплитуд ? У тебя лучше получится.
Поделиться7042021-12-31 18:04:53
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169624,Шарпер написал(а):
У тебя лучше получится.
Вроде как мне и заняться больше нечем...
Оно того не стоит...
Поделиться7052022-01-01 22:43:40
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:11:18
#p169597,Шарпер написал(а):
Ну так эта таблица не для 29 чисел, а для 290 = 10*29, не считая пустые стоповые строки
Прикол как раз в том, что даже для одного числа придется хранить всю полную таблицу для всех возможных чисел в заданном диапазоне.
#p169597,Шарпер написал(а):
Ну и исключение дубликатов рулит.
И это тоже не влияет на объем хранимой таблицы.
#p169598,Шарпер написал(а):
Это память маршрутов, а не данных. "Второе полушарие", в качестве аналогии.
Это некое авторское видение. Я в таблице не вижу никаких полушарий, вижу только способ хранения данных.
#p169598,Шарпер написал(а):
Естественный язык содержит значительно меньше слов, чем количество возможных комбинаций.
Но объем хранилища надо отводить из расчета таки всех возможных символьных последовательностей. Потому как мало ли что хранить придется. Например, зашифрованные тексты.
Ну и потом, если пытаться ограничить хранение только существующими словами, то ведь где-то надо будет в дополнение к таблице хранить еще и словарь всех слов (для каждого языка).
#p169598,Шарпер написал(а):
Значение или обработчик хранится в точке указанной маршрутом в обычной памяти.
О как! То есть у нас есть обычная память, которую многократно заклеймили как медленную и неудобную, но ее так и оставляют в прежнем виде, только навешивают хитровыделанный адресационный довесок, который потребует еще больше машинных ресурсов, но при этом не увеличит скорость работы памяти в целом.
И зачем оно тогда?
Поделиться7062022-01-02 00:27:13
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169675,Zagar написал(а):
Прикол как раз в том, что даже для одного числа придется хранить всю полную таблицу для всех возможных чисел в заданном диапазоне.
Не все так печально.
Для системы счисления с основанием N для сохранения первого числа нужна таблица размером (N+1) столбцов, на (D+2) строк,
где D количество цифр в числе.
Например, если бы свою таблицу простых чисел я начал строить от числа 2,
она выглядела бы так:
Если бы я начал не с числа 2, а с числа 23:
А начав с числа 101, получил бы такую таблицу:
То же самое десятичное число 23 можно перевести в двоичную систему,
это будет 10111, и для его хранения понадобится примерно в два раза меньше ячеек:
Отредактировано Лукомор (2022-01-02 01:37:13)
Поделиться7072022-01-02 00:52:14
- Модератор
- Уважение: +14532
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:05:09
#p169676,Лукомор написал(а):
нужна таблица размером (N+1) столбцов, на (D+2) строк
Не нужна, пока не получен ответ на главный неспортивный вопрос современности:
#p169675,Zagar написал(а):
зачем
Поделиться7082022-01-02 01:03:22
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169675,Zagar написал(а):
Прикол как раз в том, что даже для одного числа придется хранить всю полную таблицу для всех возможных чисел в заданном диапазоне.
Это верно для числового ряда и неверно уже для текстов. Вот, чтоб не сильно морочиться, набор из 4 букв А, П, О, Ж. Сравните кол-во используемых и возможных сочетаний.
#p169675,Zagar написал(а):
И это тоже не влияет на объем хранимой таблицы.
Еще как влияет! В обычной памяти дубликаты это проблема
#p169675,Zagar написал(а):
Это некое авторское видение. Я в таблице не вижу никаких полушарий, вижу только способ хранения данных.
Это очередная попытка объяснить
Это не способ хранения данных, это способ хранения доступа к ним.
#p169675,Zagar написал(а):
Но объем хранилища надо отводить из расчета таки всех возможных символьных последовательностей.
Нет. Только ранее встречавшихся.
#p169675,Zagar написал(а):
Потому как мало ли что хранить придется. Например, зашифрованные тексты.
Они просто расширяют список применяемых не достигая комбинаторного предела
#p169675,Zagar написал(а):
Ну и потом, если пытаться ограничить хранение только существующими словами, то ведь где-то надо будет в дополнение к таблице хранить еще и словарь всех слов (для каждого языка).
Мы именно о словаре пока и говорим
#p169675,Zagar написал(а):
То есть у нас есть обычная память, которую многократно заклеймили как медленную и неудобную,
Извините, но претензии не к быстродействию памяти, а к проблеме расстановки порождающей проблему поиска.
#p169675,Zagar написал(а):
но ее так и оставляют в прежнем виде, только навешивают хитровыделанный адресационный довесок, который потребует еще больше машинных ресурсов,
Оставляют, потому что работает, а вот довесок так или иначе в виде структур данных и индексных массивов один черт присутствует шарясь среди бесконечных дубликатов
#p169675,Zagar написал(а):
И зачем оно тогда?
Вместо дурацких нейросетей которые уж так жрут ресурсы, что мама не горюй, но их посему=то не критикуют, даже в слукчае их использования для, Вы не поверите, ассоциативной памяти
Поделиться7092022-01-02 01:06:42
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169677,DoctorLector написал(а):
Не нужна, пока не получен ответ на главный неспортивный вопрос современности:
Я уже объяснял зачем - для систем различающих смысл или обучающихся автоматов, накапливающих опыт. Не обучаемых, а обучающихся.
Поделиться7102022-01-02 01:07:49
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169677,DoctorLector написал(а):
Не нужна, пока не получен ответ на главный неспортивный вопрос современности:
Вопрос, конечно же, неспортивный.
История нас учит, что существуют только два спортивных вопроса:
1. Что делать?
2. Кто виноват?
Поскольку ответ на второй вопрос предельно ясен,
я пока пытаюсь прояснить ответ на первый вопрос.
Поделиться7112022-01-02 01:11:42
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169676,Лукомор написал(а):
Не все так печально.
Для системы счисления с основанием N
Так возьми основание 2 и таблица ужмется за счет исключения не используемых цифр, место для которых ты вынужден резервировать.
Поделиться7122022-01-02 01:23:58
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169678,Шарпер написал(а):
Вот, чтоб не сильно морочиться, набор из 4 букв А, П, О, Ж. Сравните кол-во используемых и возможных сочетаний.
Что ты понимаешь под словом "сочетание"?
Поделиться7132022-01-02 01:28:56
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169681,Шарпер написал(а):
Так возьми основание 2 и таблица ужмется за счет исключения не используемых цифр, место для которых ты вынужден резервировать.
А как же золотое правило механики?
Сэкономим память, проиграем в чем?
Правильно!
Проиграем во времени поиска, поскольку уменьшая количество столбцов, увеличиваем количество строк, маршрут становится длиннее.
Отредактировано Лукомор (2022-01-02 01:29:19)
Поделиться7142022-01-02 01:34:25
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169683,Лукомор написал(а):
Что ты понимаешь под словом "сочетание"?
Я их путаю, возможно это перестановки.
Поделиться7152022-01-02 01:36:03
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169684,Лукомор написал(а):
Проиграем во времени поиска,
Начхать. Зато универсально.
Поделиться7162022-01-02 01:39:45
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169686,Шарпер написал(а):
Начхать. Зато универсально.
Универсально для узкоспециализированной системы поиска по орфографическому словарю.
Отредактировано Лукомор (2022-01-02 01:40:28)
Поделиться7172022-01-02 01:41:52
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169685,Шарпер написал(а):
Я их путаю, возможно это перестановки.
А возможно, что не путаешь, а умышленно передергиваешь...
Поделиться7182022-01-02 01:49:28
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 03:21:07
#p169688,Лукомор написал(а):
А возможно, что не путаешь, а умышленно передергиваешь...
Нафига? Я могу вообще обойтись без спецтерминов. Речь о количестве вариантов следования букв вообще и количестве вариантов следования букв в используемом слове. Скушали-с?
Поделиться7192022-01-02 02:14:09
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169689,Шарпер написал(а):
Нафига?
#p169685,Шарпер написал(а):
Я их путаю, возможно это перестановки.
А нафига ты их путаешь?
Отредактировано Лукомор (2022-01-02 02:14:34)
Поделиться7202022-01-02 02:16:04
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p169689,Шарпер написал(а):
Речь о количестве вариантов следования букв
В строке произвольной длины?
