Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2

Там все продумано, и контуры - экранированые.
Как- то хотел найти фото воздушных конденсаторов, которые как-раз за настройку на частоту отвечают.
А вот фигушки!
Фото с выдвинутым блоком ВЧ дофига в сети, но там все закрыто экранами, и самих конденсаторов не видно..

0

Поделиться6712021-12-30 18:28:23

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14532
Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней
Последний визит:
Вчера 20:05:09

#p169578,Лукомор написал(а):

контуры - экранированые

С навесной динамической защитой толщина композитных экранов доходила до 200 мм, судя по описанию.

+1

Поделиться6722021-12-30 18:50:51

Автор: Zagar
Ветеран
Уважение: +7554
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 16 дней
Последний визит:
Вчера 19:11:18

#p169568,Шарпер написал(а):

А чем Вас простые числа не устраивают? Почему именно 52?

Простые не устраивают, потому что интересует именно десятичная таблица. Там то ли я опять не понял принцип ее действия, то ли это в ней вообще сделать нельзя.
Если лень перерисовывать, то просто скажи, какие числа в каких ячейках должны там появиться.

#p169568,Шарпер написал(а):

Там есть 53

Я не нашел. Где?

0

Поделиться6732021-12-30 19:37:15

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:21:07

#p169584,Zagar написал(а):

интересует именно десятичная таблица

Так она и есть десятичная. Лукомор в нее 29 чисел не поленился нарисовать

#p169584,Zagar написал(а):

Я не нашел. Где?

В 15-й строке

+1

Поделиться6742021-12-30 22:55:27

Автор: Zagar
Ветеран
Уважение: +7554
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 16 дней
Последний визит:
Вчера 19:11:18

#p169585,Шарпер написал(а):

Так она и есть десятичная.

Я то про твою десятичную. Ну ок, проехали.

#p169585,Шарпер написал(а):

Лукомор в нее 29 чисел не поленился нарисовать

Это трудовой подвиг. Но пока что я вижу, что для этого нужен массив 64х11=704 байта вместо обычных 29. Разница почти что в 25 раз.

#p169585,Шарпер написал(а):

В 15-й строке

Ну ок. А 531 как туда записать? Вот не получится ли так, что в ячейку с координатами строка 13 столбец 5 кроме ссылки на стоп-строку 15 придется еще одно (а на самом деле не одно) значение вписывать?

0

Поделиться6752021-12-31 00:28:16

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

0

Поделиться6762021-12-31 00:35:56

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169582,DoctorLector написал(а):

С навесной динамической защитой толщина композитных экранов доходила до 200 мм, судя по описанию.

Я искал фото, чтобы рассказать об одном казусе, который имел место, когда переходили от Р-250м2, к следующему поколению приемников - к Р-399А.

Но потом как-то проехали эту тему, а фото я так и не нашел...

Этот казус касался ручки настройки приемника на частоту, и именовался он "валкодер",
но Шарпер такого слова все равно не знает, так что - ни к чему...

0

Поделиться6772021-12-31 08:11:12

Автор: Zagar
Ветеран
Уважение: +7554
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 16 дней
Последний визит:
Вчера 19:11:18

#p169591,Лукомор написал(а):

Спасибо, я примерно так и понимал, что увеличение количества цифр в числе будет вызывать бурный рост таблицы.
Для обычной памяти у нас на число будет уходить примерно фиксированное число байтов памяти, ну пусть 4 байта для длинных целых, итого для n чисел нужно максимум 4n байтов. А таблица похоже будет расти вниз со скоростью ~10^х строк, где х - число цифр. При этом на запись каждого числа будет уходить (х+1)*11 байтов, но это полбеды, беда в том, что для хранения любого количества чисел всё равно нужно иметь полную таблицу размером 10^х*11 байтов. Ну а с переходом с десятички на все коды ascii всё становится еще более печально.
То есть моя оценка, что требуемый обьем памяти в случае таблицы вырастет в десятки-сотни раз, оказывается довольно оптимистичной, для больших чисел все может быть даже хуже.
Ну и в целом получается, что таблица позволяет узнать, а есть ли в памяти числа 53 и 531, но не позволяет мне целенаправленно извлечь нужное значение. Типа телефонной книжки, в которой есть только телефонные номера, но нет имен их владельцев - можно убедиться, что такой-то номер записан, но нельзя узнать чей он и нельзя узнать номер телефона конкретного человека.
Или я не прав?

0

Поделиться6782021-12-31 08:45:28

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:21:07

#p169588,Zagar написал(а):

Я то про твою десятичную

У Лукомора лучше

#p169588,Zagar написал(а):

что для этого нужен массив 64х11=704 байта вместо обычных 29.

Ну так эта таблица не для 29 чисел, а для 290 = 10*29, не считая пустые стоповые строки. Другое дело, что это память маршрутов к данным, а не данных и на каждый бит потребуется 32 или 64 адресных, хотя аппаратно видимо можно извратиться со смещениями. Ну и исключение дубликатов рулит.

#p169588,Zagar написал(а):

Ну ок. А 531 как туда записать

Лукомора не обошнать

0

Поделиться6792021-12-31 08:58:31

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:21:07

#p169596,Zagar написал(а):

Или я не прав?

Причем во всем тексте.
Это память маршрутов, а не данных. "Второе полушарие", в качестве аналогии.

#p169596,Zagar написал(а):

А таблица похоже будет расти вниз со скоростью ~10^х строк, где х - число цифр

Нет, если Вы не собираетесь записывать числовой ряд целиком. Естественный язык содержит значительно меньше слов, чем количество возможных комбинаций. Плюс к этому, не плодятся дубликаты

#p169596,Zagar написал(а):

Ну а с переходом с десятички на все коды ascii всё становится еще более печально

Наоборот. В двоичке больше совпадений

#p169596,Zagar написал(а):

Ну и в целом получается, что таблица позволяет узнать, а есть ли в памяти числа 53 и 531, но не позволяет мне целенаправленно извлечь нужное значение

Значение или обработчик хранится в точке указанной маршрутом в обычной памяти.

0

Поделиться6802021-12-31 11:41:28

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169597,Шарпер написал(а):

Лукомора не обошнать

"А чего сразу Лукомор?!" (с) Лукомор

0

Поделиться6812021-12-31 11:50:28

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169598,Шарпер написал(а):

Значение или обработчик хранится в точке указанной маршрутом в обычной памяти.

Именно это я и полагал!
Таким сложным маневром записан просто адрес ячейки (531) в обычной памяти, в которой ячейке хранится число 531.

Отредактировано Лукомор (2021-12-31 11:51:08)

+1

Поделиться6822021-12-31 11:55:12

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169598,Шарпер написал(а):

Плюс к этому, не плодятся дубликаты

Да, не плодятся.
Поэтому вместо слова "колобок" в памяти сохранится "колб",
А вместо фразы "Косой Косой косил косой косой", из такой памяти можно извлечь только ~~мычание~~:
"Косой ил".

0

Поделиться6832021-12-31 12:01:07

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169598,Шарпер написал(а):

если Вы не собираетесь записывать числовой ряд целиком.

Для выполняемой любой программы, в ОЗУ обычно хранятся:
коды операций, адреса операндов, и адреса, в которых будут сохранены результаты выполнения команд.
После завершеия работы программы память освобождается...

0

Поделиться6842021-12-31 12:13:37

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169597,Шарпер написал(а):

Ну так эта таблица не для 29 чисел, а для 290 = 10*29, не считая пустые стоповые строки.

Вот как раз наоборот.

Пустые стоповые строки и есть числа...
Именно поэтому в моей таблице - из 64 строк ровно 29 пустых стоповых строк.
По одной на каждое простое число.

Все остальное - это заготовки чисел - полуфабрикаты, -промежуточные участки маршрута к каждой из стоповых строк...

И всю эту таблицу можно, в принципе, сохранить в 110 битах, если проставить единички в тех битах, номера которых - простые числа.
Если считать крайний левый бит нулевым, получится такая битовая строка:

00110101 00010100 01010001 00000101 00000100 01010001 00000100 00010100
00010001 01000001 00010000 01000000 01000101 00010100

В этой строке 112 бит. Их номера соответствуют нулю и первым 111 натуральным числам.

Номер бита равен самому числу, а значение бита:
0 - составное число,
1 - простое число.

В строке ровно 29 единичек, потому что на интервале (0...111) ровно 29 простых чисел.
Лукомор это еще на Мембране предлагал, а Шарпер искусно довел все до логического абсурда.

Отредактировано Лукомор (2021-12-31 12:31:17)

0

Поделиться6852021-12-31 12:18:06

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:21:07

#p169601,Лукомор написал(а):

Таким сложным маневром записан просто адрес ячейки (531) в обычной памяти, в которой ячейке хранится число 531.

Типа того, ага. Но "Лукомор" хранится в конце маршрута "лукомор", а это не число

0

Поделиться6862021-12-31 12:34:51

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:21:07

#p169602,Лукомор написал(а):

Поэтому вместо слова "колобок" в памяти сохранится "колб",

Не понял с чего вдруг. Путаешь память путей к данным с данными?

#p169603,Лукомор написал(а):

Для выполняемой любой программы, в ОЗУ обычно хранятся:
коды операций, адреса операндов, и адреса, в которых будут сохранены результаты выполнения команд.
После завершеия работы программы память освобождается...

Это верно для программируемых калькуляторов, а вот для обучаемых автоматов деменция противопоказана.

#p169604,Лукомор написал(а):

Вот как раз наоборот.
Пустые стоповые строки и есть числа...

Я согласен, что все наоборот, но таки наоборот - пустые строки не нужны. Точнее это уже область обычной памяти с данными и обрпботчмками

#p169604,Лукомор написал(а):

Остальные - это мусор - промежуточные участки маршрутов, которые никаких чисел не содержат.

Ну так, специальная поисковая память

#p169604,Лукомор написал(а):

И всю эту таблицу можно, в принципе, сохранить в 110 битах, если проставить единички в тех битах, номера которых - простые числа.

А ты отвлекись от числового ряда. Перейди к последовательностям с АЦП, например.

0

Поделиться6872021-12-31 12:38:01

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:21:07

#p169604,Лукомор написал(а):

В этой строке 112 бит. Их номера соответствуют нулю и первым 111 натуральным числам.

Это не универсально и даже для текстов не годится, а Triе и музыку может

0

Поделиться6882021-12-31 12:46:59

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169605,Шарпер написал(а):

Типа того, ага. Но "Лукомор" хранится в конце маршрута "лукомор", а это не число

"Всё есть число" (с) Пифагор.
"Лукомор" - это число ( ASCII Win-1251 кириллица) :

11001011 11110011 11101010 11101110 11101100 11101110 11110000

0

Поделиться6892021-12-31 12:51:07

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169606,Шарпер написал(а):

Путаешь память путей к данным с данными?

У тебя же данные хранятся в памяти путей?
Вот поэтому путь к данным и совпадает с самими данными...

0

Поделиться6902021-12-31 12:52:42

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p169606,Шарпер написал(а):

Это верно для программируемых калькуляторов, а вот для обучаемых автоматов деменция противопоказана.

Поэтому у обучаемых автоматов данные хранятся на внешних носителях, а не в RAM.

0

Амальгама

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2

Сообщений 661 страница 690 из 2001

Поделиться12021-12-04 12:44:35

Поделиться6612021-12-30 11:12:15

Поделиться6622021-12-30 11:34:47

Поделиться6632021-12-30 11:35:43

Поделиться6642021-12-30 11:45:56

Поделиться6652021-12-30 12:23:41

Поделиться6662021-12-30 12:26:36

Поделиться6672021-12-30 14:25:52

Поделиться6682021-12-30 14:26:47

Поделиться6692021-12-30 16:51:26

Поделиться6702021-12-30 17:16:23

Поделиться6712021-12-30 18:28:23

Поделиться6722021-12-30 18:50:51

Поделиться6732021-12-30 19:37:15

Поделиться6742021-12-30 22:55:27

Поделиться6752021-12-31 00:28:16

Поделиться6762021-12-31 00:35:56

Поделиться6772021-12-31 08:11:12

Поделиться6782021-12-31 08:45:28

Поделиться6792021-12-31 08:58:31

Поделиться6802021-12-31 11:41:28

Поделиться6812021-12-31 11:50:28

Поделиться6822021-12-31 11:55:12

Поделиться6832021-12-31 12:01:07

Поделиться6842021-12-31 12:13:37

Поделиться6852021-12-31 12:18:06

Поделиться6862021-12-31 12:34:51

Поделиться6872021-12-31 12:38:01

Поделиться6882021-12-31 12:46:59

Поделиться6892021-12-31 12:51:07

Поделиться6902021-12-31 12:52:42