Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл #2


Еще раз про смысл #2

Сообщений 241 страница 270 из 577

1

Ладно! Никто единорога во сне видеть не хочет, Загар перемигиваться с аллигатором отказывается, в музыке реп и упадок, Доктор, похоже, попаданцем заделался и вещает из глубины веков, Лукашенко вечен, а вот со смыслом вскочил вопрос.

Вот скажите мне люди у чего есть смысл, а у чего нет? У тестов и действий очевидно он есть. У предметов смысл определяется применением предмета в действии и, если применение не ясно, то и со смыслом проблемы. Это на примере любого археологического артефакта понятно - неизвестно назначение, не ясен смысл вплоть до сомнений в искусственности происхождения.

Итак, в чем же еще  есть смысл?

Предыдущая часть темы: Еще раз про смысл

0

241

#p155167,Шарпер написал(а):

Единственный способ проверки понимания заставить получателя изложить суть своими словами или показать действиями.

А вот как тебе будет удобнее изложить смысл фразы "Графиня изменившимся лицом бежит пруду" - своими словами или действиями?

+1

242

#p155156,Лукомор написал(а):

Простая перестановка слов в названии уже обсужденной вдоль и поперек темы

В США этому специально учат. Сначала выступить за, а потом опровегнуть

0

243

#p155170,Zagar написал(а):

А вот как тебе будет удобнее изложить смысл фразы "Графиня изменившимся лицом бежит пруду" - своими словами или действиями?

Я вынужден уточнить задание. Вас интересует интерпретация непосредственно содержания фразы или косвенного закордированного?

0

244

#p155157,Лукомор написал(а):

Этой характеристике необходимо придумать название, определение и единицу измерения.
Вторая физическая характеристика должна объединять все свойства приемника,
его способность выделить из сообщения больше или меньше полезной информации.
Это прямой аналог сопротивления и массы для Электричества и Движения соответственно.
Ей тоже нужно свое название, определение и единица измерения.

Зачем???? Надо просто помнить, что любая характеристика и есть информация

0

245

#p155159,Лукомор написал(а):

В них нет ничего, кроме смысла...

Или не смысла...
Но именно ничего, кроме того сообщения, к

А в чем воспрос-то? В субтитрах только изложение текста ГГ и не более. Т.е. часть сообщения, представленного картинкой

0

246

#p155159,Лукомор написал(а):

В них нет ничего, кроме смысла...

Или не смысла...

+1

247

#p155168,Zagar написал(а):

Так я об этом только что сказал!

http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_17.gif

0

248

#p155161,Шарпер написал(а):

Ты ж начал про байты и файлы, а я знаю, что ты умеешь и даже любишь, впадая в демагогию писать двоичкой

Я правда больше гексадецималь уважаю, то бишь шестнадцатеричку - за ее компактность, и даже помню, правда уже с превеликим трудом,
тамошнюю таблицу умножения, которая заканчивается строчкой:
F * F = E1.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Была у нас когда-то телефонная станция Квант, так там адреса ячеек памяти вообще были в так называемом "олимпийском" коде,
где старший разряд адреса идет в восьмеричке, следующий - в четверичке, а три младших - в шестнадцатеричке,
то есть самый большой возможный адрес выглядел так:
73FFF.

0

249

#p155161,Шарпер написал(а):

А Солнце у нас встает на востоке и движется к закату на запад, правильно? Традиция человеческая назвать неправильно и так затвердить на века, зная что на самом деле все наоборот.

Правильно!

Иными словами, встает на восходе, а закатывается на закате, что не так-то?

Наоборот только у Кюхельбекера-лицеиста было:

"Встает на западе румяный царь природы..."

На что озорник Пушкин тут же продолжил стих:

«…И изумленные народы
Не знают что теперь начать:
Ложиться спать, или вставать?»

Ну так Кюхельбекеру простительно - он ссыльный гуманитарий...

0

250

#p155195,Лукомор написал(а):

Кюхельбекеру простительно - он ссыльный гуманитарий

Да там полный лицей таких гуманитариев был, сплошные "мальчики из Уренгоя", кого ни возьми. По-хорошему, надо было весь педагогический состав определить где-то между Муравьёвым-Апостолом и Рылеевым, и на том же уровне.

+1

251

#p155161,Шарпер написал(а):

Запиши и обрящешь символьную визуализацию машинного вида

Записываю:
Символ "0" - машинный код 0030 (Dec: 48 )
Символ "1" - машинный код 0031 (Dec: 49).

Только к чему всё это?
Лишние знания - лишние печали.

Нет в моих файлах ни кода 0030, ни 0031...

Отредактировано Лукомор (2021-02-28 17:37:35)

0

252

#p155161,Шарпер написал(а):

Но я верю в Лукомора, которого никто не видел

Ну вот, Шарпер в пастафарианство ударился на старости лет.
Как говорится:" Седина в бороду,
а Летающий Макаронный Монстр - в ребро!"  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

253

#p155193,Лукомор написал(а):

гексадецималь

#p155195,Лукомор написал(а):

только у Кюхельбекера

#p155197,Лукомор написал(а):

Записываю:
Символ "0" - машинный код 0030 (Dec: 48 )
Символ "1" - машинный код 0031 (Dec: 49).

Демагогия. Ты прекрасно понял что  было предложено записать.
...

0

254

#p155162,Шарпер написал(а):

Вот честно скажи, пока я спокоен. Ты этот вопрос в шутку задаешь?

На самом деле, это очень серьезный вопрос для меня сейчас.

Последние год-полтора я много возился с булевой алгеброй и всякими преобразованиями бинарных логических функций.
И вот что я заметил...

При конструировании различных радиоэлектронных цифровых устройств сначала строят математическую модель
создаваемого устройства, которая описывает все возможные его состояния булевыми функциями,
а затем стараются минимизировать эти булевы функции,
поскольку минимальной такой функции соответствует устройство,
содержащее минимум логических элементов (микросхем),
что выгодно со всех точек зрения, и по стоимости конечного изделия, и по энергопотреблению и по размерам,
и, наверное, по еще каким-то факторам, по надежности даже...
Есть много хорошо проработанных методов такой минимизации, они много где описаны, этому учат студентов.

Но мы не можем выигрывать во всем, по правилу Рычага.
Значит есть что-то, в чем мы проигрываем при минимизации булевой функции.
И с этим чем-то я столкнулся непосредственно в своих мысленных упражнениях.

Дело в том, что мне не надо конструлировать никакое устройство, я этим не занимаюсь.
Мне наоборот интересно исследовать саму булеву функцию, изучить ее внутреннее устройство, скажем так,
ее конфигурационное пространство, и различными преобразованиями получить о ней как можно больше информации... http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/scratch_one-s_head.gif

Информации!!!  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_032.gif

Минимизируя булеву функцию, мы теряем часть информации, присутствующей в исходном выражении.
Самое длинное исходное выражение называется Совершенной Нормальной Формой (Дизъюнктивной или Конъюнктивной, не важно эдесь.)
С него, обычно, начинается минимизация.
По ходу минимизации, выражение становится короче, содержит меньше логических действий, а иногда и меньше аргументов, наподобие
приведения подобных членов или формул сокращенного умножения в алгебраических преобразованиях.

Итак, правило лукоморова Логического Рычага:

Сколько мы выигрываем, минимизировав булеву функцию,
столько теряем информации о ней.

0

255

#p155163,Шарпер написал(а):

Та магоч ты!

Я бы на месте Дока - обиделся!

0

256

#p155199,Шарпер написал(а):

Ты прекрасно понял что  было предложено записать.

А что предложено?

#p155161,Шарпер написал(а):

Запиши и обрящешь символьную визуализацию машинного вида

Я записал "символьную визуализацию машинного вида".
Не?

Тогда запиши сам!

0

257

#p155166,Шарпер написал(а):

Правда поговорить с белкой об этом будет затруднительно

Это компенсируется ее ловкостью, и способностью залезть на верхушку дерева быстрее всех перечисленных...

0

258

#p155168,Zagar написал(а):

Отправитель вообще может быть неодушевленным объектом - ну там, звезда во вселенной.

Да, я приводил уже подобный пример.
Когда радиоприемник уже был изобретен, а радиопередатчик удовлетворительно еще не был создан,
неодушевленными "передатчиками" были грозовые разряды, а первый построенный приемник назывался - "грозоотметчик".

Но я там подразумевал не изолированного получателя, который получает что-то от неодушевленного объекта,
а пару отправитель-получатель, которые одинаково заинтересваны в том, чтобы отправитель отправил, а получатель получил
некоторую последовательность символов, например - радиограмму (как там было: "Юстас - Алексу"?).

0

259

#p155171,Шарпер написал(а):

В США этому специально учат.

Ну, не знаю...

"Мы академиев не кончали..." (с) /?

0

260

#p155176,Шарпер написал(а):

Надо просто помнить, что любая характеристика и есть информация

Но прежде надо запомнить, что масса тела это и есть движение, а сопротивление это и есть электричество.

0

261

#p155177,Шарпер написал(а):

В субтитрах только изложение текста ГГ и не более. Т.е. часть сообщения, представленного картинкой

Ну, у нас только фьюнт картинками общается.
Остальные как-то обходятся субтитрами без картинок...

0

262

#p155196,DoctorLector написал(а):

Да там полный лицей таких гуманитариев был, сплошные "мальчики из Уренгоя"

Не вижу связи http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/on_the_quiet.gif У нас солнце может восходить от Севера до Юга, потом оно просто по небу кружит. Восход на Западе я ещё ни разу не видел.

0

263

#p155173,Шарпер написал(а):

Вас интересует интерпретация непосредственно содержания фразы или косвенного закордированного?

Меня интересует лично твоя интерпретация фразы "Графиня изменившимся лицом бежит пруду". Видишь ты там буквальный смысл или что-то закодированное - это уже часть твоей интерпретации, а не часть условия. Что в этой фразе видишь, то и излагай, без уточнений.
Так как тебе удобнее изложить смысл этой фразы - своими словами или действиями?

+1

264

#p155200,Лукомор написал(а):

Итак, правило лукоморова Логического Рычага:

    Сколько мы выигрываем, минимизировав булеву функцию,
    столько теряем информации о ней.

Примерчик бы. Непонятно "о ней".

#p155202,Лукомор написал(а):

Я бы на месте Дока - обиделся!

Доктора я живьем видел, а тебя только на мониторе. Тамагочи натуральный, тем более сам признаешь собственную виртуальность  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/dance2.gif

#p155203,Лукомор написал(а):

Я записал "символьную визуализацию машинного вида".
Не?

Тогда запиши сам!

Не. Я не могу лишить тебя удовольствия записать 2х2=4 в шеснадцатиричном виде АSCII кода. А можешь развернуть и в двоичный.

#p155210,Лукомор написал(а):

Но прежде надо запомнить, что масса тела это и есть движение, а сопротивление это и есть электричество.

Чо за ах?

#p155211,Лукомор написал(а):

Ну, у нас только фьюнт картинками общается.
Остальные как-то обходятся субтитрами без картинок...

Птички в видеоряде могут существенно изменять смысл текста

+1

265

#p155219,Zagar написал(а):

своими словами или действиями?

А фотографию графини можно?

0

266

#p155219,Zagar написал(а):

Так как тебе удобнее изложить смысл этой фразы - своими словами или действиями?

Я не артист больших и малых театров так что лучше словами.
1 Титулованная особа приближенная к императору, вероятно получившая сильно взволновавшее ее известие с невыясненными целями стремительно направляется к искусственному водоему, видимо украшающему ее поместье

2 Бессмысленное по буквальному содержанию послание, имеюшее цель вывести получателя из равновесия

0

267

#p155224,DoctorLector написал(а):

фотографию графини можно?

без верха

0

268

#p155224,DoctorLector написал(а):

А фотографию графини можно?

Смотря кто её лицо менял, если Шарпер при помощи разводного ключа - то там нечего фотографировать уже...

0

269

#p155225,Шарпер написал(а):

1 Титулованная особа приближенная к императору, вероятно получившая сильно взволновавшее ее известие с невыясненными целями стремительно направляется к искусственному водоему, видимо украшающему ее поместье

Про то, как лицо менял - не написал...

0

270

#p155234,Ал написал(а):

Про то, как лицо менял - не написал...

Написал. Взволновало ее

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл #2