Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл #2


Еще раз про смысл #2

Сообщений 181 страница 210 из 577

1

Ладно! Никто единорога во сне видеть не хочет, Загар перемигиваться с аллигатором отказывается, в музыке реп и упадок, Доктор, похоже, попаданцем заделался и вещает из глубины веков, Лукашенко вечен, а вот со смыслом вскочил вопрос.

Вот скажите мне люди у чего есть смысл, а у чего нет? У тестов и действий очевидно он есть. У предметов смысл определяется применением предмета в действии и, если применение не ясно, то и со смыслом проблемы. Это на примере любого археологического артефакта понятно - неизвестно назначение, не ясен смысл вплоть до сомнений в искусственности происхождения.

Итак, в чем же еще  есть смысл?

Предыдущая часть темы: Еще раз про смысл

0

181

#p155076,Ал написал(а):

В каждом деле своя камасутра...

да еще такая ... с закруткой  на возу

0

182

#p155080,Лукомор написал(а):

А есть еще возничий...

а еще есть кучери !!!

0

183

#p155082,Лукомор написал(а):

Или нет?..

да !!!

0

184

#p155061,Шарпер написал(а):

В алфавитно-цифровой форме - 3 и 1 символ без учета разделителей.

Ну я тут в "Блокноте" создал несколько маленьких файликов, и в свойствах посдмотрел, сколько байт информации содержится в каждом из них.
Итак, файл, в котором записана только одна цифра весит 1 байт, не зависимо от того, какая это цифра 2, 4, или 5.
Файл, в котором записан только знак равенства - тоже 1 байт.
В качестве знака операции умножения я, с какого-то перепуга, использовал кириллическо-мефодическую православную букву "х", и она одна потянула , в кодировке UTF-8 на целых 2 байта.
Кстати латинская католическая буква "x"  в той же кодировке тянет всего на 1 байт, впрочем, как и астериск (*), который также используется в качестве знака умножения.

(/с гордостью: - Наша-то "х" поинформативнее будет!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif ).

Итак, что мы имеем в сухом остатке?

Все выражение "2x2=4" весит 5 байт (для однообразия, я заменил "х" на латинскую "x").
При этом, левая часть, которую можно считать состоянием первичного датчика, входящей информационной последовательностью,
содержит 3 байта информации.
Правая часть, которую можно считать результатом воздействия вычислителя, не важно, человека или калькулятора, на входящую информационную последовательность, содержит 1 байт информации.

Вопрос: Куда делись еще 2 байта информации?
Этот дефект информации, гораздо более сильный, чем дефект массы при соединении двух элементарных частиц, сам по себе любопытен,
но еще более любопытно то, что выражение, взятое целиком, содержит не 3 + 1 = 4 байта, а 5 байт информации.

0

185

#p155065,DoctorLector написал(а):

Тогда, по аналогии, машинное доение - это доение вычислителя, конечного автомата.

Неверно. Я конечный автомат применил для понимания, поскольку состояние КА известный большинству термин. Но только не каждый вычислитель есть КА, потому и состояние машинное. А еще есть машинное слово (для дискретных), машинный вид, машинное представление, машинный носитель, и т.д.

0

186

#p155061,Шарпер написал(а):

У меня информация о температуре моей нагретости измеренная градусником

Вот!
А говорил: "У меня температура, у меня температура!".
На поверку оказалось, что у тебя не температура, а информация!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

0

187

#p155061,Шарпер написал(а):

Ты не верь ему.

Я ему не верю, но привык к тому, что он все знает!
Тебе я тоже не верю...

0

188

#p155088,Лукомор написал(а):

более сильный, чем дефект массы

писец
отсюда начался новый виток борьбы за супероружие
нашелся же умник
блин

+1

189

#p155082,Лукомор написал(а):

У меня одно выражение, а не обоих.
И, да! - оно состоит из двух частей.

Но эти части не одинаково определены.

Если "2х2" действительно равно "4",
, то "4 = " может иметь разные  "смыслы"
и нет полной определенности.

Ну как же ты замаял-то... Сам же вещаешь и сам не понимаешь.
Если у тебя одно выражение из двух частей, то они и определены друг через друга, причем единственным образом.
А любое по отдельности, определено только твоим выбором.

#p155082,Лукомор написал(а):

И, кстати,
"2х2 = 5" тоже связаны, и видимо, есть полная определенность в обе стороны...
Или нет?.

Есть. Но определяется оно не правилами вычислений, а правилами демагогии и представляет собой достаточно распространенное выражение

0

190

#p155092,лукаш написал(а):

начался новый виток

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/secret.gif

Отредактировано Лукомор (2021-02-26 21:10:55)

0

191

#p155088,Лукомор написал(а):

Ну я тут в "Блокноте" создал несколько маленьких файликов, и в свойствах посдмотрел, сколько байт информации содержится в каждом из них.

Ты понимаешь, что ты перешел от символьной информации к двоичной?

0

192

#p155095,Шарпер написал(а):

и представляет собой достаточно распространенное выражение

И что, сцуко, характерно:

Выражение "2х2=5" записанное в файл,
содержит ровно столько же информации,
сколько и выражение "2х2=4",
- ровно 5 байт.

0

193

#p155097,Шарпер написал(а):

Ты понимаешь, что ты перешел от символьной информации к двоичной?

Хочешь поговорить об этом?!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Тогда расскажи нам, какой информации больше в этом выражении "2х2=4" - символьной или двоичной?
Иными словами, Выражение "2х2=4" содержит больше информации в символьном или в двоичном представлении.
И за одно уже третий вопрос,
Как отличить выражение 2х2=4 в символьном виде, от выражения "2х2=4" в двоичном виде?

И, да, кстати, я никуда не переходил.
Я - измеряемый образец, - воздействовал на первичный датчик, который,  называется клавиатурой,
а измерительный прибор, который называется "контроллер клавиатуры" измерил мое действие на первичные датчик.
Результат измерения оказался равен 5 байт.

При этом измеряемый образец, то есть я, не переходил от символьной информации к двоичной, мамой клянусь!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Отредактировано Лукомор (2021-02-26 20:26:06)

0

194

Ликбез для Гугля и его пользователей

Знакомство с машинами состояний

Машина состояний — это математическая модель вычислений. Это — абстрактная концепция, в соответствии с которой машина может иметь различные состояния, но, в некий момент времени, пребывать лишь в одном из них. Полагаю, самая известная машина состояний — это машина Тьюринга. Это — машина с неограниченным числом состояний, что означает, что состояний у неё может быть бесконечное количество. Машина Тьюринга не очень хорошо соответствует нуждам современной разработки интерфейсов, так как в большинстве случаев у нас имеется конечное число состояний. Именно поэтому нам лучше подходят машины с ограниченным числом состояний, или, как их часто называют, конечные автоматы. Это — автомат Мили и автомат Мура.

0

195

#p155102,Шарпер написал(а):

Машина состояний — это математическая модель вычислений. Это — абстрактная концепция, в соответствии с которой машина может иметь различные состояния, но, в некий момент времени, пребывать лишь в одном из них. Полагаю, самая известная машина состояний — это машина Тьюринга. Это — машина с неограниченным числом состояний, что означает, что состояний у неё может быть бесконечное количество. Машина Тьюринга не очень хорошо соответствует нуждам современной разработки интерфейсов, так как в большинстве случаев у нас имеется конечное число состояний. Именно поэтому нам лучше подходят машины с ограниченным числом состояний, или, как их часто называют, конечные автоматы. Это — автомат Мили и автомат Мура.

В процитированном отрывке нет ни одного словосочетания "машинное состояние".

На что, собственно, мы с Гуглом и намекали ненавязчиво...

Аналогично, Гугль не знает термина "двоичная информация".
А "символьная информация" - знает!

Отредактировано Лукомор (2021-02-26 20:44:26)

0

196

#p155098,Лукомор написал(а):

Выражение "2х2=5" записанное в файл,
содержит ровно столько же информации,
сколько и выражение "2х2=4",
- ровно 5 байт.

А что хотел-то?

#p155099,Лукомор написал(а):

Тогда расскажи нам, какой информации больше в этом выражении "2х2=4" - символьной или двоичной?

А во флажковом представлении не интересует?

#p155099,Лукомор написал(а):

Как отличить выражение 2х2=4 в символьном виде, от выражения "2х2=4" в двоичном виде?

Элементарно. В двоичном только два символа 0 и 1

0

197

#p155103,Лукомор написал(а):

В процитированном отрывке нет ни одного словосочетания "машинное состояние".

А Лукомора вообще мало кто живьем видел, а может и вообще никто. А он есть(с)

0

198

#p155104,Шарпер написал(а):

В двоичном только два символа 0 и 1

Ну и где - в выражении "2х2=4" символы 0 и 1, к которым я, якобы, перешел?

Кстати, Гугль не знает выражения "двоичная информация",
а "символьная информация" - знает  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_013.gif

0

199

#p155105,Шарпер написал(а):

А Лукомора вообще мало кто живьем видел, а может и вообще никто. А он есть(с)

Нету его!
Даже я его никогда не видел...

0

200

#p155106,Лукомор написал(а):

Ну и где - в выражении "2х2=4" символы 0 и 1, к которым я, якобы, перешел?

Вот тут -

#p155088,Лукомор написал(а):

Итак, файл, в котором записана только одна цифра весит 1 байт, не зависимо от того, какая это цифра 2, 4, или 5.
Файл, в котором записан только знак равенства - тоже 1 байт.

0

201

#p155104,Шарпер написал(а):

А во флажковом представлении не интересует?

Флажковое представление - также неизвестный Гуглю зверь.

Есть морская семафорная  азбука. которая является одним из способов кодирования информации.

0

202

#p155109,Шарпер написал(а):

Вот тут -

Где?

#p155109,Шарпер написал(а):

не зависимо от того, какая это цифра 2, 4, или 5.

Вижу символы 2, 4, 5.
Где тут символы 0 и 1?

Отредактировано Лукомор (2021-02-26 20:59:45)

0

203

#p155104,Шарпер написал(а):

А что хотел-то?

Куда делись 2 байта?

/Слева 3 байта, справа 1 байт.

0

204

#p155111,Лукомор написал(а):

Вижу символы 2, 4, 5.
Где тут символы 0 и 1?

#p155088,Лукомор написал(а):

файл, в котором записана только одна цифра весит 1 байт, не зависимо от того, какая это цифра 2, 4, или 5.
Файл, в котором записан только знак равенства - тоже 1 байт.

Не записаны в байтах символы/цифры, в них записан их двоичный код

#p155112,Лукомор написал(а):

Куда делись 2 байта?

Об асфальт убились

0

205

#p155089,Шарпер написал(а):

машинный носитель

https://carsguide-res.cloudinary.com/image/upload/f_auto,fl_lossy,q_auto,t_cg_hero_large/v1/editorial/dp/albums/album-3594/lg/car_abbey_road-gallery.jpg

+2

206

#p155118,DoctorLector написал(а):

машинный носитель

И музыка такая... широко известная...
http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

0

207

"#p155114,Шарпер написал(а):

Не записаны в байтах символы/цифры, в них записан их двоичный код

Двоичный код символов: 2, 4, 5.
Двоичный код символов записанный в памяти называется "символьная информация".
Что такое "Двоичная информация(с) Шарпер" - Гугль его не знает!
Двоичный код символов 0 и 1 у меня в файлах нигде не записан.

0

208

#p155114,Шарпер написал(а):

Об асфальт убились

"Это неправильный ответ!" (с) /?

0

209

#p155124,Лукомор написал(а):

"Это неправильный ответ!"

"Вы слабое звено, прощайте"? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

0

210

#p155126,DoctorLector написал(а):

"Вы слабое звено, прощайте"?

"Ты знал!"  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/sarcastic.gif

Отредактировано Лукомор (2021-02-27 08:34:17)

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл #2