Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл #2

Еще раз про смысл #2

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 20  

Сообщений 91 страница 120 из 577

1

  • Автор: Шарпер
  • Дичинка
  • Шарпер
  • Уважение: +1325
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:40:59

Ладно! Никто единорога во сне видеть не хочет, Загар перемигиваться с аллигатором отказывается, в музыке реп и упадок, Доктор, похоже, попаданцем заделался и вещает из глубины веков, Лукашенко вечен, а вот со смыслом вскочил вопрос.

Вот скажите мне люди у чего есть смысл, а у чего нет? У тестов и действий очевидно он есть. У предметов смысл определяется применением предмета в действии и, если применение не ясно, то и со смыслом проблемы. Это на примере любого археологического артефакта понятно - неизвестно назначение, не ясен смысл вплоть до сомнений в искусственности происхождения.

Итак, в чем же еще  есть смысл?

Предыдущая часть темы: Еще раз про смысл

0

91

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154911,Шарпер написал(а):

Ну конечно, щас будем обсуждать как вычислить mv.

Про вычислить - понятно, хотя бесконтактные вычисления уже под большим вопросом,

Речь, напоминаю,  шла не об вычислить, а об измерить бесконтактным образом.

И сразу вся метрология накрылась корытом...

Отредактировано Лукомор (2021-02-22 20:28:16)

0

92

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154911,Шарпер написал(а):

Да датчик уже преобразовательЮ так что прилешь к цепи или сети преобразователей=датчиков толькор и всего

Эк тебя, родимого, колбасит-то...

Датчик - это пере-Датчик (с) Шарпер.

А меня интересует не передача прием по каналу, а преобразование.
Вычисление и превращение информации, которое происходит при вычислении, например при упрощении математического выражения.

0

93

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154911,Шарпер написал(а):

А общий случай заключается в том, что органы чувств реализуют каналы связи с внешним окружением и все что по ним приходит является сообшением и информацией. Другую информацию ты не найдешь. Нет ее.

Вот этот случай меня не интересует, от слова совсем,
мы предоставим этот случай довести до ума Шарперу.

Меня же интересует случай не передачи информации, а случай модификации информации, например, при вычислениях.
Например:

https://forumupload.ru/uploads/0015/14/ca/17/t439395.gif

Вроде бы и тождество,
а где больше информации - в левой части или в правой?
Сразу и не скажешь...

0

94

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51

И еще пару слов за историю метрологии:

https://forumupload.ru/uploads/0015/14/ca/17/t867761.png

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/pleasantry.gif

+1

95

  • Автор: лукаш
  • Ветеран
  • лукаш
  • Уважение: +3174
  • Провел на форуме:
    4 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2021-08-22 02:44:39

деление еденицы на ноль
было предложено мною ,как бы не лет двадцать назад

еденица деленая на ноль представляет собой ИСТИННУЮ еденицу
погугли ,если чо

#p101982,лукаш написал(а):

Лукомор
я их труды на ноль делил!

Что соответствует образованию истинного числа !!!
(ни кто не забыт , ни я не забыт !!!)

#p67605,лукаш написал(а):

видите ли ...
деление на ноль позволяет в каждом конечном увидеть бесконечное
и если одной из ваших задач является исследование бессмертия,всемогущества,всевластия,всеведения и пр.
истинные числа (отношение целого к нулю) позволяют вам моделировать сущности совершенно иррациональные
суммирование истинных и натуральных чисел  типа n+n/0 имеет некие свойства одушевления (в хорошем смысле)
набор подобных сумм соответствует кришнаитскому - кришна костер ,мы язычки пламени
получается набор n1....ni натуральных и одного истинного ,для которого нет разницы сколь велика сумма натуральных чисел
примерно так 1/0=999/0
мы получаем отдельное пространство ,истинное пространство с особыми свойствами
оно касается каждой точки натурального мира и непостижимо(не пересекается) с натуральным миром
для нас 1/0=999/0  а в истинном пространстве нет

0

96

  • Автор: Zagar
  • Ветеран
  • Zagar
  • Уважение: +7404
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:51:58
#p154901,Ал написал(а):

Это типа - "до замужества не дам"?

Никакой свадьбы до секса!

+1

97

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154916,лукаш написал(а):

для нас 1/0=999/0  а в истинном пространстве нет

И какая разница.
умножив числитель и знаменатель дроби 1/0 на 999 получаем 999/0.
Масштабный коэффициент и фсё.

Намутили тут истинных и ложных пространств.
Обычная же тригонометрия. Евклидовая.
Возьмем прямоугольный треугольник с катетами a и b гипотенузой с
Запишем тригонометрические функции углов:
$$\large \frac {b}{c} = \sin B$$
$$ \large \frac{a}{c} = \cos B$$
$$ \large \frac {b}{a} = \tan B$$

Зафиксировав длину одного катета:
$$\large b = 1$$
будем уменьшать другой катет a до нуля.
При этом угол  В будет увеличиваться до #пипополам.
В пределе имеем :
$$\large b = c = 1$$
$$\large a = 0$$
$$ \large \tan B = \frac{\pi}{2}$$
Получаем верное тождество :
$$\large \frac{1}{0} = \tan (\frac{\pi}{2})$$ .

Отредактировано Лукомор (2021-02-23 11:01:12)

0

98

  • Автор: Шарпер
  • Дичинка
  • Шарпер
  • Уважение: +1325
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:40:59
#p154912,Лукомор написал(а):

Про вычислить - понятно, хотя бесконтактные вычисления уже под большим вопросом,
ечь, напоминаю,  шла не об вычислить, а об измерить бесконтактным образом.

Чего? Ты не знаешь массу биллиардного шара и не умеешь замерить его скорость на отрезке пути? Ты издеваешься или уже празднуешь?
И это ладно! А какое отношение это имеет к информации, если тебе приспичило измерить импульс контактно, но ты уперся и жеоаешь бесконтактно? Для чего ты тему уводишь?

#p154912,Лукомор написал(а):

И сразу вся метрология накрылась корытом...

Т.е. про косвенные измерения мы ничего не знаем?

ps Да черт с ними со всеми - измерение заканчивается в органе чувства и в мозгу

0

99

  • Автор: Шарпер
  • Дичинка
  • Шарпер
  • Уважение: +1325
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:40:59
#p154913,Лукомор написал(а):

Эк тебя, родимого, колбасит-то...

Да, у меня температура, давление и тахикардия
и еще твои псевдонепонятки с уведением темы хз в какие дебри

#p154913,Лукомор написал(а):

А меня интересует не передача прием по каналу, а преобразование.

А преобразования не бывает без передачи, как и наоборот

#p154913,Лукомор написал(а):

Вычисление и превращение информации, которое происходит при вычислении, например при упрощении математического выражения.

Да ну щас, как же, вычисление. Не найдешь ты вычисления в Природе, найдешь только физпроцесс который можно считать вычислительным

0

100

  • Автор: Шарпер
  • Дичинка
  • Шарпер
  • Уважение: +1325
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:40:59
#p154914,Лукомор написал(а):

Вот этот случай меня не интересует, от слова совсем,

Это означает, что ты вообще не по теме поехал. Импульс ему надо контактно биллиардным шаром по мозгам. Ага. Вообще в прелесть впал.

#p154914,Лукомор написал(а):

Вроде бы и тождество,
а где больше информации - в левой части или в правой?
Сразу и не скажешь...

Еще бы! Если заморочить себя по самое не могу чушью про еще какую-то информацию, кроме той что в сообщении, то и не скажешь. А если помнить, что информация зависит от формы представления и никоим образом не касается содержания сооющения, но предполагает его, то совершенно понятно что кол-во инфы в левой и правой части разное, да и не только количество, но и сами эти части, как сообщения совершенно не тождественны. Тождественность левой и правой частей задается условным знаком "=". И выражение рассматривается в целом. Этому в первом классе учат.

Так что давай с праздником тебя уже. Отдохни, напейся, приди в себя и потом поговорим

0

101

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154921,Шарпер написал(а):

Ты не знаешь массу биллиардного шара и не умеешь замерить его скорость на отрезке пути?

Не знаю.
Особенно если этот "бильярдный шар" находится на орбите Сатурна.
Мне не нужна скорость вообще, тем более на отрезке пути.
Мне нужна скорость в момент удара о другой шар, например, об Луну.
У мотоциклистов это хорошо получается, когда спидометр просто заклинивает в момент удара о препятствие.
Но я тебя не спрашивал про "посчитать".
Я спрашивал именно измерить именно импульс и именно бесконтактно.

0

102

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154921,Шарпер написал(а):

Т.е. про косвенные измерения мы ничего не знаем?

Для косвенных измерений есть только один измерительный прибор - это калькулятор.
Вот меня и интересуют эти измерения - где первичным датчиком служит палец бегемота, нажимающий на клавиши калькулятора,
а устройством отображения служит восьмиразрядный индикатор, который "измеряет" очередность нажатия клавиш бегемотом,
и выдает информацию о результате "измерения", в виде последовательности цифр.

0

103

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154921,Шарпер написал(а):

Для чего ты тему уводишь?

Я увожу? Я?!
Да я еще даже не приступил к изложению,
потому что под ногами крутится маленький игрушечный бегемотик, и все время отвлекает...

0

104

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154921,Шарпер написал(а):

Да черт с ними со всеми - измерение заканчивается в органе чувства и в мозгу

Измерение заканчивается в редакции научного журнала, в котором они будут опубликованы.

0

105

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154921,Шарпер написал(а):

А какое отношение это имеет к информации, если тебе приспичило измерить импульс контактно, но ты уперся и жеоаешь бесконтактно?

Вот!
Я не хочу измерять импульс, ни бесконтактно, ни, не дай бог, контактно!

Я хочу измерить информацию, содержащуюся в выражении "2х2" и сколько ее остается после преобразования 2х2 = 4.
Можно и бесконтактно!

Отредактировано Лукомор (2021-02-23 10:22:13)

0

106

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154922,Шарпер написал(а):

Да, у меня температура, давление и тахикардия

/меланхолично

Не температура, а степень нагретости,
не давление, а степень упертости,
не тахикардия, а с... э-э... а с этим - к доктору!

0

107

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154922,Шарпер написал(а):

А преобразования не бывает без передачи, как и наоборот

2х2 = 4, где здесь передача из левой части равенства в правую?

0

108

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154922,Шарпер написал(а):

Не найдешь ты вычисления в Природе, найдешь только физпроцесс который можно считать вычислительным

Вот! Я ищу физпроцесс косвенного измерения импульса при известных массе и скорости...
Последний его этап - измерение калькулятором.

0

109

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154923,Шарпер написал(а):

Это означает, что ты вообще не по теме поехал.

Нормально так двигаюсь в русле темы, берегов не теряю, а русло прокладываю сам, по мере необходимости...

0

110

  • Автор: Шарпер
  • Дичинка
  • Шарпер
  • Уважение: +1325
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:40:59
#p154924,Лукомор написал(а):

Особенно если этот "бильярдный шар" находится на орбите Сатурна.

Кеплер в помощь

#p154924,Лукомор написал(а):

Я спрашивал именно измерить именно импульс и именно бесконтактно.

Не компостируйте моск мирным гражданам.
1 Разговор об информации
2 Ветка о механическом движении и его визуальной регистрации вдруг превратилась в проблему  измерение  импульса да еше и в момент соударения, что вообще-то тоже возможно измерить бесконтактным способом, но не имеет отнлшения к теме примерно так же, как кулинарные рецепты

#p154924,Лукомор написал(а):

Но я тебя не спрашивал про "посчитать".

Тогда вообще забудь про величины измеряеиые косвенно, сиречь вычисляемые. И открой другой топик об измерениях, а не об информации

#p154925,Лукомор написал(а):

Для косвенных измерений есть только один измерительный прибор - это калькулятор.
Вот меня и интересуют эти измерения - где первичным датчиком служит палец бегемота, нажимающий на клавиши калькулятора,
а устройством отображения служит восьмиразрядный индикатор, который "измеряет" очередность нажатия клавиш бегемотом,
и выдает информацию о результате "измерения", в виде последовательности цифр.

И что тебе тут неясного? Обмен сообщениями с их преобразователем

0

111

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154923,Шарпер написал(а):

Тождественность левой и правой частей задается условным знаком "=". И выражение рассматривается в целом. Этому в первом классе учат.

Уроки прогуливать меньше надо было в первом классе!
Там еще учили, что тождественность информации между передатчиком и приемником устанавливается каналом связи,
и система связи рассматривается в целом:

Передатчик + Канал_Связи + Приемник = Система_Связи.

А не выхватывается, как у некоторых, отдельно Приемник...

0

112

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154933,Шарпер написал(а):

Обмен сообщениями с их преобразователем

Кто на ком стоял?
Кто внутри преобразователя обменивается сообщениями?

0

113

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154933,Шарпер написал(а):

Тогда вообще забудь про величины измеряеиые косвенно, сиречь вычисляемые.

Я, вообще-то, про физпроцесс складывания картинки из фрагментов начал бухтеть,
но тут прибежал бегемот и все опошлил...

0

114

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154933,Шарпер написал(а):

2 Ветка о механическом движении и его визуальной регистрации вдруг превратилась...

... в тыкву!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

0

115

  • Автор: Шарпер
  • Дичинка
  • Шарпер
  • Уважение: +1325
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:40:59
#p154934,Лукомор написал(а):

Там еще учили, что тождественность информации между передатчиком и приемником устанавливается каналом связи,
и система связи рассматривается в целом

Щаз! Я ходил на правильные уроки, где нам не портили электричеством и не делали радиоуправляемых уродов! Ты выражение записал в втде письменного сообщения. Целиком! И присовокупил к нему кучу служебных сообщений с инструкциями. Деятель оадиоэлектронический!"

0

116

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154933,Шарпер написал(а):

Кеплер в помощь

Ньютон тогда уж!
Это он импульс яблока контактным способом измерял!!!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/pleasantry.gif

Отредактировано Лукомор (2021-02-23 10:49:04)

0

117

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154938,Шарпер написал(а):

Ты выражение записал в втде письменного сообщения. Целиком! И присовокупил к нему кучу служебных сообщений с инструкциями.

Да я записал.
Могу повторить:

#p154934,Лукомор написал(а):

Передатчик + Канал_Связи + Приемник = Система_Связи.

А ты из выражения, которое справедливо только целиком, выхватываешь один лишь Приемник, и... все...

Деятель механтропный!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/pleasantry.gif

0

118

  • Автор: Шарпер
  • Дичинка
  • Шарпер
  • Уважение: +1325
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:40:59
#p154935,Лукомор написал(а):

Кто внутри преобразователя обменивается сообщениями?

Зависит от конструкции. Обычно это сумматоры, делители, дозаторы, опрокидыватели, накопители, стеки, магазины, толкатели, кувыркатели, раздатчики, нумераторы, податчики, транспортеры, укладчики, et cetera

0

119

  • Автор: Лукомор
  • Ветеран
  • Лукомор
  • Уважение: +5729
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:21:51
#p154941,Шарпер написал(а):

Обычно это сумматоры, делители, дозаторы, опрокидыватели, накопители, стеки, магазины, толкатели, кувыркатели, раздатчики, нумераторы, податчики, транспортеры, укладчики, et cetera

Хорошо!
И что при этом обмене происходит с информацией?!

0

120

  • Автор: Шарпер
  • Дичинка
  • Шарпер
  • Уважение: +1325
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:40:59
#p154940,Лукомор написал(а):

Могу повторить:
Лукомор

    Передатчик + Канал_Связи + Приемник = Система_Связи.

А ты из выражения, которое справедливо только целиком, выхватываешь один лишь Приемник, и...

Не пудри моск! Твое выражение/сообщение на каждом этапе определено только целиком

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 20  

Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл #2