Как человек изобретает

Поделиться5412018-06-01 15:15:30

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5741
Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня
Последний визит:
Сегодня 18:11:06

#p87189,Шарпер написал(а):

Изобретение это реализация физически разрешенной альтернативы, при создании условий для ее реализации.

Ну теперь-то я уже точно знаю, как человек пишет музыку.
Музыкальное произведение - это реализация физически разрешенной альтернативы при создании условий для ее реализации...
Теперь всё стало на своих местах...
Как пишет?! Да очень просто - берёт, и пишет!
Не, ну всё понятно, чего уж!
Пойду напишу кантату, для начала...
А потом стихи начну писать.
Ведь я теперь знаю, как человек пишет стихи.
Стихотворение это реализация физически разрешенной альтернативы при создании условий для ее реализации.
Вот так и буду писать, в соответствии с приведенной методикой.
Никогда не думал, что писать музыку и стихи так просто!
Спасибо, Шарпер!

Отредактировано Лукомор (2018-06-01 15:16:08)

0

Поделиться5422018-06-01 16:24:54

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3174
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

а представь себе
как реагирует физически разрешенная альтернатива при создании условий для ее реализации...
явственно представил ужаку на сковородке

0

Поделиться5432018-06-02 10:32:16

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1326
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Сегодня 20:55:51

#p87192,Exo написал(а):

А ты чьих будешь водитель ТТП? Съехала за бугор из русских выписалась, или родилась выродкой? Ты в Гишпаниях своих не пробовала над испанцами изгаляться? Прикус не правили?

Отредактировано Шарпер (2018-06-02 10:33:49)

0

Поделиться5442018-06-02 10:40:51

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1326
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Сегодня 20:55:51

#p87206,Лукомор написал(а):

Как пишет?! Да очень просто - берёт, и пишет!

Именно так. Потому пояснить и не может, ибо на бессознательном уровне процесс. Вот объясни, как ты ходишь. Не через теормеханику, а как ты там унутре чем управляешь? Не сможешь.
А метод работы с мысленными моделями я уже расскахывал. Весь мир представляется, как совокупность и комбинация поверхностей охватываемых и охватывающих с переменными атрибутами в виде списков свойств. А дальше от конкретного к абстрактному и обратно к конкретному по этим конфигурационным пространствам

0

Поделиться5452018-06-02 11:34:30

Автор: SERGEY
Ветеран
Откуда: Е-бург
Уважение: +2158
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-03-03]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Сегодня 09:31:58

#p87190,лукаш написал(а):

КАК ИЗОБРЕТАЕТ ???

В книге «Траблшутинг. Как решать нерешаемые задачи» Фаер делится 25-летним опытом преодоления трудностей в разнообразных сферах: от менеджмента до политики и рекламы, а также дает на вооружение читателю собственные инструменты, правила и приемы.
https://4td.fm/article/trablshuting-poz … ochnostyu/

0

Поделиться5462018-06-02 15:06:39

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5741
Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня
Последний визит:
Сегодня 18:11:06

#p87243,Шарпер написал(а):

Потому пояснить и не может, ибо на бессознательном уровне процесс. Вот объясни, как ты ходишь. Не через теормеханику, а как ты там унутре чем управляешь? Не сможешь.

Чистой воды демагогия!
Процесс на бессознательном уровне ровно такой же процесс, как и процесс на сознательном уровне, только на бессознательном.
И, как в любом процессе, "там унутре" обязательно что-то чем-то управляет, и что-то чем-то управляется, плюс обратные связи.
Без этого - никак!
Только объяснения исчерпывающего на сегодняшнем уровне знаний нет,
либо есть, но это объяснение знают специалисты, физиологи там какие-нибудь,
а бабушки на скамейке у подъезда - не знают. И я не знаю.
Если любого из этих роботов

спросить, как он ходит - ведь ни один не ответит!
Либо просто скажет, что это "на бессознательном уровне процесс", хотя какое там у робота сознание?
И добавит, помолчав немного:"А как я там унутре себя чем управляю, объяснить не могу!"

Отредактировано Лукомор (2018-06-02 15:09:52)

0

Поделиться5472018-06-02 19:12:23

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1326
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Сегодня 20:55:51

#p87247,Лукомор написал(а):

Процесс на бессознательном уровне ровно такой же процесс, как и процесс на сознательном уровне, только на бессознательном.

Поэтому это не демагогоя, а лишь констатация, что самые интеллектуальные потуги человек делает на бессознательном уровне. Редкие экземояры частично научаются различать эту деятельность.

А роботы ни при чем. Сами они не объяснят, но разработчики легко. Я объяснил через конфигурационные пространства с расслоением в сеть траеторий

0

Поделиться5482018-06-03 00:35:22

Автор: greatselectionist
Ветеран
Уважение: +589
Провел на форуме:
3 месяца 5 дней
Последний визит:
2024-04-30 06:00:56

#p87242,Шарпер написал(а):

Exo

А ты чьих будешь водитель ТТП? Съехала за бугор из русских выписалась, или родилась выродкой? Ты в Гишпаниях своих не пробовала над испанцами изгаляться? Прикус не правили?

Отредактировано Шарпер (Сегодня 03:33:49)

Подпись автора

Мне скучно, бес...

Русский ум - изобретательный ум! Только, конечно, ходу ему не дают, да и хвастать он не умеет... Изобретет что-нибудь и поломает или же детишкам отдаст поиграть, а ваш ~~американец~~ француз изобретет какую-нибудь чепуху и на весь свет кричит. Намедни кучер Иона сделал из дерева человечка: дернешь этого человечка за ниточку, а он и сделает непристойность. Однако же Иона не хвастает.

А.П.Чехов "На чужбине"

Отредактировано greatselectionist (2018-06-03 00:59:34)

0

Поделиться5492018-06-03 04:18:27

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5741
Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня
Последний визит:
Сегодня 18:11:06

#p87250,Шарпер написал(а):

А роботы ни при чем.
Сами они не объяснят, но разработчики легко.

Как это легко? Если двумя строчками выше:

#p87250,Шарпер написал(а):

... констатация, что самые интеллектуальные потуги человек делает на бессознательном уровне.

То-есть, применяя сказанное к человеку, или группе людей, ~~по предварительному сговору~~ изобредших данного робота,
мы можем констатировать, что этот человек действовал на подсознательном уровне, следовательно этот человек не может объяснить,
что, у него там в его человеческом "унутре", чем управляло во время его изобредательской деятельности...

Более того, при вскрытии изобредателя мы не найдем в его организме ни конфигурационных пространств,
ни расслоения этих пространств в сеть траекторий.

И, несмотря на вышесказанное, вдруг "razrabotchiki ex maсhina" ЛЕГКО могут объяснить: что, как и чем управляет на бессознательном уровне "унутре" робота,
созданного ими на бессознательном уровне творчества.

0

Поделиться5502018-06-03 05:27:29

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1326
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Сегодня 20:55:51

greatselectionist
Слушай ты, нацик! Ты потеряло прав хоть что-то говорить о русских сразу после пересечения границы. Мне понятно, чято ты присоединился к нации, которая превыше всего и остальные у тебя унтерменши, но ты потного ниггера ссышщь назвать негром.

0

Поделиться5512018-06-03 06:03:04

Автор: greatselectionist
Ветеран
Уважение: +589
Провел на форуме:
3 месяца 5 дней
Последний визит:
2024-04-30 06:00:56

А я и не говорил. Это всё Чехов Антон Палыч

0

Поделиться5522018-06-03 09:36:08

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1326
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Сегодня 20:55:51

#p87265,greatselectionist написал(а):

Это всё Чехов

а ты не Чехов, а нацик

0

Поделиться5532018-06-03 09:56:39

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1326
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Сегодня 20:55:51

#p87263,Лукомор написал(а):

этот человек действовал на подсознательном уровне, следовательно этот человек не может объяснить,
что, у него там в его человеческом "унутре", чем управляло во время его изобредательской деятельности...

Это ахненеть просто! Меня всегда в тупик ставят такого рода заявления, которые не знаешь как объяснить в связи с детсадовской очеидностью. Ну, человек ходить научается немного раньше, чем говорить связно и уж точно раньше, чем получает знания о механике и лишь потом, исследовав феномен, он может описать его специальными терминами и при возможности, реализовать в модели.
А вот теперь я хочу узнать почему это деетсадовского уровня откровение я должен раз за разом повторять из года в год? Ну в начальной школе это объясняют, прогуливали штоле? Или это только в ранних 60-х объяснли, а вас этих сакральных знаний лишили?

Вот вестибулярный аппарат регистрирует ускорения. А ускорение Галилей открыл и без него объяснить невозможно. Но фишка в том, что человек пользуется этими датчиками бессознательно и получены они совсем не в результате изобретения, а в процессе эволюции

0

Поделиться5542018-06-03 11:32:02

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5741
Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня
Последний визит:
Сегодня 18:11:06

#p87267,Шарпер написал(а):

Вот вестибулярный аппарат регистрирует ускорения. А ускорение Галилей открыл и без него объяснить невозможно. Но фишка в том, что человек пользуется этими датчиками бессознательно и получены они совсем не в результате изобретения, а в процессе эволюции

Так бы сразу и сказал, что не знаешь ответа на вопрос:"Как человек изобретает?"!!!

0

Поделиться5552018-06-04 09:59:01

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3174
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p87269,Лукомор написал(а):

Так бы сразу и сказал, что не знаешь ответа на вопрос:"Как человек изобретает?"!!!

а жаль
я думал он нам расскажет ....((

#p87243,Шарпер написал(а):

совокупность и комбинация поверхностей охватываемых и охватывающих с переменными атрибутами в виде списков свойств. А дальше от конкретного к абстрактному и обратно к конкретному по этим конфигурационным пространствам

а так и я могу замутить
что и лукомору не постигнуть

0