Каждому. (с)
Текст. Смысл, значение,понимание
Сообщений 181 страница 210 из 300
Поделиться1812018-03-13 14:45:12
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться1822018-03-13 14:56:10
- Модератор
- Уважение: +14192
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 15:49:54
*уходит в аптеку за таблетками антимордотреснина*
Поделиться1832018-03-13 15:00:20
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
я не буду
я за рулем ((((
Поделиться1842018-03-13 15:03:03
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:59:42
#p82309,лукаш написал(а):
я не буду
я за рулем
Зато я - без руля... и без ветрил!
Поделиться1852018-03-13 15:23:19
- Модератор
- Уважение: +14192
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 15:49:54
#p82311,Лукомор написал(а):
я - без руля... и без ветрил!
Так никто и не спрыгивал, при встрече будет коньяк.
*в сторону*
Не чай же.
Поделиться1862018-03-13 15:25:41
- Ветеран
- Уважение: +5149
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2024-05-15 18:18:45
#p82296,nvs написал(а):
Бери две.
Для разминки...
Поделиться1872018-03-13 15:32:49
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
Поделиться1882018-03-13 15:54:46
- Дичинка
- Уважение: +1334
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 15:19:10
#p82293,лукаш написал(а):
Сцена это же смысл ?
Абстрактный образ
Поделиться1892018-03-13 16:00:53
- Модератор
- Уважение: +14192
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 15:49:54
#p82314,лукаш написал(а):
Это аргумент. Что ж ты молчал?
Поделиться1902018-03-13 16:18:01
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p82315,Шарпер написал(а):
лукаш
Сцена это же смысл ?Абстрактный образ
образ это и есть смысл
ты просто меня не слышишь
я говорю ,смыслы - это движения спроэцированные из внешнего мира в микрокосм и застывшие в нем в результате процесса проэцирования
и да ,они и есть образы
но не образы в третьяковке -застывший ермак покоряющий сибирь
а образы-смыслы в сознании , в гордо замершем в своем сияннии микрокосме ,содержащем в себе весь внешний мир
закрою глаза и сделаю вам темно
смысл для сознания - это не во поле березка стояла ,смысл вполне геометрическая штука
и сличить два смысла - есть простецкая геометрическая задача
Поделиться1912018-03-13 16:18:29
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p82307,DoctorLector написал(а):
*уходит в аптеку за таблетками антимордотреснина*
*лишь бы с треснопомордином не перепутал*
Поделиться1922018-03-13 18:11:20
- Ветеран
- Уважение: +7415
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:07:36
#p82283,Шарпер написал(а):
Надо строить сцену (образ), и, только если он не получается
Ты опять рассуждаешь с позиций человека, у которого есть естественное понимание слов и жизненный опыт. Человек действительно может в той или иной степени судить - получается создать образ или нет.
А тут компьютер. В нем нет никакого понимания слов и никакого опыта. В нем, как ты выразился, только нули и единички, а если быть точнее, то вообще электроны бегают. Ну, он из одного набора нулей и единичек по заданному алгоритму делает какой-то другой и дальше что? Как он может определить - получился образ в итоге или фигня получилась?
#p82298,DoctorLector написал(а):
Все же будут.
Так все равно же за добавкой бежать потом.
Поделиться1932018-03-13 20:52:52
- Дичинка
- Уважение: +1334
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 15:19:10
#p82326,Zagar написал(а):
Ты опять рассуждаешь с позиций человека, у которого есть естественное понимание слов и жизненный опыт. Человек действительно может в той или иной степени судить - получается создать образ или нет.
А тут компьютер. В нем нет никакого понимания слов и никакого опыта. В нем, как ты выразился, только нули и единички, а если быть точнее, то вообще электроны бегают. Ну, он из одного набора нулей и единичек по заданному алгоритму делает какой-то другой и дальше что? Как он может определить - получился образ в итоге или фигня получилась?
Ну и как же Вам объяснять, если Вы опять заэклерили главное - построение на словесном описании через повторно употребимые сочетания, т.е. на семантических сетях кодированной смысловым примитивам последовательности ,буквально иероглифической записи абстрактной сцены с возможностью замены любого иероглифа из списка возможных.
Поделиться1942018-03-13 20:56:28
- Дичинка
- Уважение: +1334
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 15:19:10
#p82322,лукаш написал(а):
образ это и есть смысл
Нет. Нужно два образа, т.е. можно один, но из твоего "материала"
#p82322,лукаш написал(а):
микрокосм
Я не понимаю в космах
Поделиться1952018-03-13 21:07:29
- Ветеран
- Уважение: +7415
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:07:36
#p82341,Шарпер написал(а):
построение на словесном описании через повторно употребимые сочетания, т.е. на семантических сетях кодированной смысловым примитивам последовательности ,буквально иероглифической записи абстрактной сцены с возможностью замены любого иероглифа из списка возможных.
Ты вот потом снова обижаться будешь, что с тобой не так разговаривают. Чтобы понятно было, я вот эту фразу рассматриваю как навешивание лапши на уши с размаху вместо ответа по существу.
Я задал вполне конкретный вопрос - компьютер получил исходную символьную последовательность, как-то (и зачем-то) сгенерил другую последовательность путем замены части символов. Ну было АБВГД, стало АБЫРВАЛГ. Что он должен сделать дальше, чтобы понять есть ли смысл в последовательности АБВГД и как ему поможет в этом последовательность АБЫРВАЛГ, если в его базе есть информация о смысле только для последовательностей АКМ, ЁПРСТ и ХЗЧ.
Жду столь же конкретного ответа. Вот не в философских терминах, а прямо в описании нужной последовательности алгоритмических шагов компьютера.
Поделиться1962018-03-13 21:18:06
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p82326,Zagar написал(а):
А тут компьютер. В нем нет никакого понимания слов и никакого опыта
не исключено
что аффтор предлагает комп как транслятор
вот у меня появился смысл
естествено он спроэцировался извне на сознание и лег буреломом
я
такой
говорю
а поймешь ли ты мой смысл , писатель народный ?
отвечает
щщщасс
вот у меня робот он смыслы твой и мой сличит и мне доложит
пан капитан
смысл подан !!!
а писатель
такой
а ну ка ну ка , глядиткось
понимаю я твой смысл, ложится он в лоток и пролазит в фильеру как настоящий
похоже робот то
работает , сукин сын !!
Поделиться1972018-03-13 21:19:11
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p82341,Шарпер написал(а):
построение на словесном описании через повторно употребимые сочетания, т.е. на семантических сетях кодированной смысловым примитивам последовательности ,буквально иероглифической записи абстрактной сцены с возможностью замены любого иероглифа из списка возможных.
ебатьколотить
Поделиться1982018-03-13 21:20:35
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p82342,Шарпер написал(а):
Я не понимаю в космах
Микрокосм
Микрокосм или микрокосмос — в античной натурфилософии понимание человека как вселенной (макрокосм) в миниатюре. Эта концепция известна во многих развитых мистических учениях и служит основой для множества метафизических теорий...
Поделиться1992018-03-13 21:26:27
- Ветеран
- Уважение: +7415
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:07:36
Из последних фишек в обсуждаемой области.
На днях обнаружил, что espace.net (это сайт патентного ведомства ЕС) ввел у себя защиту от роботов. И даже объяснение дал - типа, сильно много вдруг роботов стали шариться по патентным базам. С чего бы это?
Во-вторых, экспериментально установил, что окейгугл ни хера не понимает смысла фраз. Говоришь ему "поставь будильник на 18:00" или "будильник на 6 вечера" или "будильник через два часа" и даже "будильник стремительным домкратом на 6 вечера"- и он все верно ставит, ну прямо Шарперовские инварианты какие-то. Но вот скажешь "Отставить будильник на 18:00" - так он не то делает, снова ставит будильник на 6 вечера вместо выполнения команды "отставить". Из этого логично следует: а) Гугл втихаря нанял Шарпера для этой работы и б) Лукомор в этой работе пока что не участвует.
Поделиться2002018-03-13 21:28:15
- Модератор
- Уважение: +14192
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 15:49:54
Да ёлки... Опять получается анализатор с неонкой и при Шарпере рядом. Синекдоха отвечания, "кодируем помаленьку", а внутре у ей ЛПЧ.
Поделиться2012018-03-13 21:31:28
- Ветеран
- Уважение: +7415
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:07:36
ОК, Гугл - не ставь будильник на 6 утра - сначала распознает правильно, потом немного думает, заменяет "не" на "мне" и ставит будильник на 6 утра!
Ну вылитый Шарпер. Сгенерил второй вариант с обратным смыслом и выполнил его вместо правильного.
Поделиться2022018-03-13 21:32:29
- Ветеран
- Уважение: +7415
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:07:36
*тихо*
Щас попробуем натурный эксперимент провести
*громко*
ОК, Шарпер!
Поделиться2032018-03-13 21:32:32
- Модератор
- Уважение: +14192
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 15:49:54
#p82349,Zagar написал(а):
Лукомор в этой работе пока что не участвует
А ты уже пробовал команду "гугл, равняйсь"?
#p82349,Zagar написал(а):
"Отставить будильник на 18:00"
Отмена предыдущих команд должна происходить по уставной команде "бля"
Поделиться2042018-03-13 21:34:50
- Модератор
- Уважение: +14192
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 15:49:54
#p82352,Zagar написал(а):
ОК, Шарпер!
Гугл лёг намертво, разбрызгивая вокруг кошек, ДНК и мелкие металлические детали.
Поделиться2052018-03-13 21:34:44
- Ветеран
- Уважение: +7415
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:07:36
#p82353,DoctorLector написал(а):
Отмена предыдущих команд должна происходить по уставной команде "бля"
Ответ гугла:
Возможно, вы имели в виду: поставить будильник на 6:00 утр б**
Поделиться2062018-03-13 21:46:58
- Ветеран
- Уважение: +5149
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2024-05-15 18:18:45
#p82355,Zagar написал(а):
Ответ гугла:
Возможно, вы имели в виду: поставить будильник на 6:00 утр б**
Он над тобой прикалывается... В таком случае, дело плохо. Если у ИИ появилось чувство юмора, то нам недолго осталось...
Поделиться2072018-03-14 07:10:54
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:59:42
#p82349,Zagar написал(а):
Но вот скажешь "Отставить будильник на 18:00" - так он не то делает,
#p82349,Zagar написал(а):
Лукомор в этой работе пока что не участвует.
"А чего сразу Лукомор?!"
(с) Лукомор 
/ворчит/
Энтих пинжаков гражданских не учили элементарным основам управления не только войсками, но и подразделениями.
Команда должна подаваться чётко, отрывисто, кратко, и содержать минимум информации... в идеале вообще не содержать информации!
В данном конкретном случае, команда должна звучать так:"Отставить будильник!!!" (для сравнения:"Отставить песню!!!").
Можно добавить краткое управляющее слово:"бля!", которое, во первых, не несет никакой информации (пилот-сигнал, так сказать),
во-вторых является признаком окончания команды (аналогично кодовой фразе:"Конец связи", - в радиообмене),
после которого военнослужащий немедленно приступает к выполнению поступившей команды...
Отредактировано Лукомор (2018-03-14 07:14:07)
Поделиться2082018-03-14 08:21:39
- Модератор
- Уважение: +14192
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 15:49:54
#p82369,Лукомор написал(а):
Энтих пинжаков гражданских не учили элементарным основам управления не только войсками, но и подразделениями.
Где я допустил хоть одну ошибку?
#p82369,Лукомор написал(а):
В данном конкретном случае, команда должна звучать так:"Отставить будильник!!!" (для сравнения:"Отставить песню!!!").
Можно добавить краткое управляющее слово
В боевой обстановке длинные команды могут заменяться 1-3 краткими управляющими словами.
Поделиться2092018-03-14 08:36:18
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:59:42
#p82370,DoctorLector написал(а):
Где я допустил хоть одну ошибку?
Нет, всё правильно!
Сразу видно, кто не прогуливал занятия на военной кафедре!
Поделиться2102018-03-14 08:36:22
- Дичинка
- Уважение: +1334
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 15:19:10
#p82344,Zagar написал(а):
Жду столь же конкретного ответа
Попробую.
Вот есть устойчивые словосочетания типа "стремительного домкрата" или "устойчивые словосочетания" для которых можно построить семантические сети, а которых эти сочетания будут узлами, а путь от узла к узлу - все известные варианты в которые входят эти сочетания. Вот эти узлы можно перечислить или закодировать, тогда семантические сети значительно упростятся и будут предситавлять собой последовательности кодов. Аналогию c ДНК видите? Устойчивое сочетаеие имеет свой код (иероглиф) наравне со словом. И каждый закодированный объект имеет кучу атрибутов, его конкретизирующих. Последовательность таких кодов дает сцену описанную, допустим в "войне и мире" и еще в куче
источников, причем совпадая по действию на абстрактном уровне, эти сцены отличаются атрибутами.
Теперь, при анализе нового текста, должна построиться известная ранее по другим тескстам абстрактная последовательность - понимание (с вероятностью) достигнуто. Не построится - значит требуется обучение и "эксперта" и "автора" с результатом либо отвержения текста, либо введения новой сцены.
