А с Нётер - четвёртый.
Ответ по нейронным сетям #2
Сообщений 451 страница 480 из 1042
Поделиться4522018-03-10 21:04:22
а вдоль дороги кусты стоят ....
и тишина
Поделиться4532018-03-10 21:26:37
И Вы не можете из двух вариантов выбрать менее идиотский?
Конечно, не могу. Было бы странно, если я бы вдруг признал какой-то из этих действительно идиотских вариантов ответом на вопрос.
Так все-таки: "эволюционным порождением" чего является "наш, закономерный мир"?
Поделиться4542018-03-10 22:01:49
Не вали с больной головы. У нас все ходы записаны. (с)
Еще раз для энвеэсов - Это Загар делал вид, вернее мне так ошибочно показалось, что парадигмы вероятностного детерминизма не существует, а я как раз доказывал обратное (что она существует - повтор в связи с особенностями февраликовского восприятия у вечерних мартовских энвеэсов). Засим наши непонятки разрешились, но в разговор встрял энвеэс не понявший вообще ничего и перепутавший все на свете и докопавшись, как пьяный до плазмы, потреовал объяснений угрожая округе агрессивной бессоницей.
Поделиться4552018-03-10 22:02:48
В который уже раз: сначала смолол качественную чепуху, а потом - "она не имеет отношения к делу".
Ваши непонятки вообще не по делу
Поделиться4562018-03-10 22:04:25
, такой же реверанс в сторону
Ой, я так расстроен, прямо кушать не могу. Этот вопрос закрыт на уровне ДФМН, так что мне просто без разницы.
Поделиться4572018-03-10 22:08:13
Конечно, не могу. Было бы странно, если я бы вдруг признал какой-то из этих действительно идиотских вариантов ответом на вопрос.
ОК. Тогда прекращаем разговор. Я рассказал все, что хотел. Приняли Вы или не приняли, без разницы, главное Вы в курсе и если понадобится, знаете где взять. А участвовать в Вашей клоунаде я не стану. у меня не так много времени на этом свете осталось, чтоб тратить его на развлечение эстетствующих деятелей наук. Гудбайте
Поделиться4582018-03-10 22:26:20
Какбэ эпилог этой темы:
- Звонят!
- Это не нам, Сарочка, - улыбнулся Рабинович,
проходя мимо колокольни.
Поделиться4592018-03-11 07:43:34
ОК. Тогда прекращаем разговор.
И я так и не узнаю "эволюционным порождением" чего является "наш, закономерный мир"?
Поделиться4602018-03-11 08:02:33
И я так и не узнаю "эволюционным порождением" чего является "наш, закономерный мир"?
Узнаешь. Чуть позже, в рамках следующего просветительского цикла.
Поделиться4612018-03-11 08:09:56
Узнаешь. Чуть позже, в рамках следующего просветительского цикла.
Редуктор как прямой предшественник ДНК в цепочке абиогенеза?
Поделиться4622018-03-11 08:12:49
Редуктор как прямой предшественник ДНК в цепочке абиогенеза?
Коленвал как средство вербовки адептов сакральных знаний о редукторе... Далее по тексту.
Поделиться4632018-03-11 08:16:56
А с Нётер - четвёртый.
*в сторону*
В его-то возрасте опасно уже натирать по 4 раза в сутки...
Поделиться4642018-03-11 08:56:59
Zagar
И я так и не узнаю "эволюционным порождением" чего является "наш, закономерный мир"?
Узнаешь. Чуть позже, в рамках следующего просветительского цикла.
Нет. Не узнает. Этот интеллектуал-социалист от науки, считающий людьми только членов их элитарного клуба будет оспаривать даже что 2*2=4, если это ему скажет унтерменш.
Поделиться4652018-03-11 09:15:59
Этот интеллектуал-социалист от науки
Вот только без ярлыков, пожалуйста. Классовый подход хорош при хоровом пении в пределах жэка, но не в науке.
Поделиться4662018-03-11 09:44:13
оспаривать даже что 2*2=4
Я, я буду оспаривать!
Ибо, пока не указано основание системы счисления, возможны еще два варианта:
2*2=10
2*2=11,
в системах счисления с основаниями 4 и 3 соответственно...
Поделиться4672018-03-11 10:02:51
Вот только без ярлыков, пожалуйста. Классовый подход хорош при хоровом пении в пределах жэка, но не в науке.
А это не классовый подход.Это констатация факта снобизма и зашкаливающего ЧСВ, возможно на фоне элементарных пробелов в знаниях. Извините, но когда после многодневного разговора на тему возникает вопрос об исходной посылке с чего тема началась, это означает только одно - корреспондент общается не для того, чтобы понять, а чтобы показать свое дутое превосходство. Забыла интеллигенция в условиях демократии о равенстве и взаимоуважении? Я значит обязан отвечать на идиотские издевательские вопросы типа "не ты ли сотворил этот мир" и оправдываться за то что не говорил, но мне приписали, а их сиятельства изволят считать в норме вещей читать по диагонали, не включать голову и не помнить пять раз повторенных определений, без которых разговаривать не о чем? Это как вообще называется? Во времена ссылки Сахарова этот вид элитаризма, граничащего с фашизмом назывался интеллект-социализмом. Вот он и есть во всей красе. Я общался со многими деятелями советской вузовской науки старой школы сталинских еще времен, а то и раньше. Любищева я уже упоминал. И никогда не сталкивался с проявлением откровенного пренебрежения с демонстрацией превосходства. Было понятное несогласие и нежелание продолжать разговор из-за несогласия. Это понятно. Но никогда не было такого, что надо было по десять раз напоминать о чем вообще разговор.
Поделиться4682018-03-11 14:48:44
Это констатация факта снобизма и зашкаливающего ЧСВ, возможно на фоне элементарных пробелов в знаниях.
Насчет пробелов в знаниях - это несомненно, насчет всего остального не принимается, даже близко. У меня простая проблема понимания смысла твоих высказываний. Ты так формулируешь, что часто очень сложно понять что ты хочешь сказать. И насколько я вижу, не только мне это сложно. Я разве что больше остальных вопросов задаю.
Я прекрасно понимаю, что никакой метод не является источником возникновения мира.
Но я реально хочу понять что ты вообще имел в виду говоря "А наш, закономерный мир его эволюционное порождение и лишь следствие естественного отбора устойчивых образований, т.е. систем с симметрией и законами сохранения придающими эту устойчивость".
Кого его, если в контексте речь шла о методах?
Поделиться4692018-03-12 12:40:31
Еще раз для энвеэсов
Во-первых - не хами. Во-вторых: я говорю не об отсутствии конкретной "парадигмы вероятностного детерминизма", а о терминологической невозможности существования двух парадигм одновременно. Принцип (доктрина и т.п.) вероятностного детерминизма - вполне допустимо.
Ваши непонятки вообще не по делу
Непонятки не мои. Не я приплетаю к индетерминизму теорему Нётер, доказательство которой, к слову, опирается на лапласиан, т.е. (опосредованно) основывается на детерминизме.
Поделиться4702018-03-12 13:07:00
Этот вопрос закрыт на уровне ДФМН, так что мне просто без разницы.
То что тебе без разницы - никто и не сомневался, а вот ДФМН не во всяком случае может быть прав - могу привести примеры теорий от вполне академиков РАН.
Поделиться4712018-03-12 17:06:59
Искал по иной теме, но попалась интересная информация, связанная с предшествовавшей дискуссией на тему "Без механического движения человека невозможно определить способность его к разумной деятельности".
Кроме того там же обнаружились ссылки на предмет "Чтение мыслей и нейросети": 1 и 2.
Поделиться4722018-03-12 17:26:35
о терминологической невозможности существования двух парадигм одновременно
Вот не факт. Смена парадигм не происходит одномоментно, вполне возможно сосуществование старой и новой парадигмы в течение некоторого времени, когда ни одно из противоборствующих научных сообществ не является заведомо преобладающим. Скажем, переход от классической парадигмы в физике к релятивистской занял не одно десятилетие.
Поделиться4732018-03-12 17:35:48
переход от классической парадигмы в физике к релятивистской занял не одно десятилетие
Потому, что он и не очевиден, и в быту особо не нужен. Что доказывается регулярными рецидивами птолемеевой картины мира. Среднестатистическому обывателю абсолютно непринципиально, плоская Земля или не очень, и что вокруг чего где-то там вращается.
Поделиться4742018-03-12 17:44:50
Потому, что он и не очевиден, и в быту особо не нужен. Что доказывается регулярными рецидивами птолемеевой картины мира. Среднестатистическому обывателю абсолютно непринципиально, плоская Земля или не очень, и что вокруг чего где-то там вращается.
Сосуществующих парадигм может быть больше, чем две.
Поделиться4752018-03-12 17:57:26
Скажем, переход от классической парадигмы в физике к релятивистской занял не одно десятилетие.
Подготовка к смене. Как только выходят на сцену опубликованные результаты наблюдений - довольно быстро происходит смена. Другое дело, сейчас невозможно отдать пальму первенства ни суперсимметрии, ни М-теории, ни... не помню названия, что-то на 26 (чтобы не соврать) измерениях. Или в математике: можно принимать аксиому выбора, а можно - аксиому детерминированности (при желании с модификациями), при этом результаты выводов будут прямо противоположными. Но подобные ситуации отождествить с наличием нескольких парадигм можно (ИМХО) с большой натяжкой.
Поделиться4762018-03-12 19:20:06
"Без механического движения человека невозможно
...появление нового человека.
Поделиться4772018-03-13 09:39:34
Последний раз сбив давление и исходя из соображений возможной полезности измышлений, постараюсь довести начатое до конца, невзирая на абсолютное нежелание продолжать общаться с предсказуемым эффектом через пару дней.
Поделиться4782018-03-13 10:03:02
Я разве что больше остальных вопросов задаю.
Если бы Вы задавали вопросы я бы на них отвечал, а не нервничал, поскольку когда не понияаю я сам, я так и пишу - не понимаю, объясните ито-то и то-то или пальцем покажите или пример дайте.
Но я реально хочу понять что ты вообще имел в виду говоря "А наш, закономерный мир его эволюционное порождение и лишь следствие естественного отбора устойчивых образований, т.е. систем с симметрией и законами сохранения придающими эту устойчивость".
То, что первичным является индетерминизм взаимодействий квантового мира, необнаружимого в связи с его невоспроизводимостью, ибо каждое взаимодействие не дает устойчивой системы. Но спонтанно возникший цикл взаимодействий, может обрести симметрию и соответствубщий ей интегральный ЗС, что и продлит жизнь этого цикла и даст ему эволюционное преимущество. И это образование уже будет представителем детерминироваанного, воспроизводимого. закономерного мира подпадающего под описание теоремой Нетер,которая точно описывает условие предельного перехода от индетерминированногг мира хаоса, к закономеорному, воспроизводимому и потому наблюдаемому миру всякого детерминизма.
Это объяснение вообще никакой роли не играет, кроме одной - оно устраивает МЕНЯ. МНЕ его достаточно для объяснения неизбежности возникновения жизни, как свойства эволюционного развития как назвать-то его. По старинке скажу - Универсума, чтоб не было вопросов какую Вселенную я имею в виду. И устраивает это меня еще и потому, что по словам ДФМН, который кстати не согласен с предложенным вариантом, такой взгляд не противерчит физике. И это все. Я никому его не навязываю.
Поделиться4792018-03-13 10:17:50
Искал по иной теме, но попалась интересная информация, связанная с предшествовавшей дискуссией на тему "Без механического движения человека невозможно определить способность его к разумной деятельности".
Кроме того там же обнаружились ссылки на предмет "Чтение мыслей и нейросети": 1 и 2.
Ну а в чем проблемы? Один черт в основе движение. Научатся по ЭЭГ различать, дык регистрация ЭЭГ делается движением самописца или любым другим способом, позволяющим получать траекторию
Чтение мыслей и нейросети": 1 и 2.
И что? Лишнее подтверждение того, что моделирование сетей на компе есть профанация. Настройка фото под совершение ошибки говорит только о том, что они тупо не понимают как работает их программа, которая очевидно, извращенным способом, реагирует на статистически значимые признаки, незаметные исследователям. Человек ошибается совершенно иначе - при непролноте информации, память ему подкидывает страшные образы, чтобы он был готов спасаться или драться. Потому в детстве и пугаются шубы на вешалке и тени от дерева
Поделиться4802018-03-13 10:25:20
Непонятки не мои. Не я приплетаю к индетерминизму теорему Нётер, доказательство которой, к слову, опирается на лапласиан, т.е. (опосредованно) основывается на детерминизме.
Теорема Нетер описывает условия предельного перехода от индетерминизма к детерминизму, от мира хаоса, к закономерному, воспроизводимому и потому наблюдаемому и прогнозируемому. Но делает оеа это с этой стороны предельного перехода, когда симметрия состоялась и новая система не распалась