Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Вселенная NVS » ФПЧД


ФПЧД

Сообщений 151 страница 180 из 242

151

#p80169,SERGEY написал(а):

За это можно все простить.

за это можно всё отдать ...

0

152

#p80147,DoctorLector написал(а):

А почему "очень осторожно"?

С одной стороны - красиво, с другой - подозрительно просто... И математикой почти не обработано. Хотя... Хотя математика - инструмент, и с её помощью можно обосновать в некоторых случаях почти полные противоположности: была бы модели подходящие. (Своими глазами где-то видел аналитические и наблюдательные обоснования по пунктам, что Вселенная замедляет расширение. Но это было до открытия ускоренного расширения её.)

#p80147,DoctorLector написал(а):

Гравитационная постоянная измеряется хуже всех других величин

Механика виновата. Она только у Шарпера идеальна.

#p80147,DoctorLector написал(а):

астрономы мамой клянутся, что ГП стабильна последние сотни миллионов лет, но говорить о миллиардах лет они не готовы

Если когда-то все взаимодействия и были едины, то гравитация первой (и значительно раньше остальных - в районе планковских масштабов) отделилась от остальных, следовательно её изменения (если они и есть) должны бы быть значительно меньше изменений остальных констант взаимодействия. Последними разделилось электрослабое (соответственно), но в последних попытках наблюдать разницу в константе электромагнитного взаимодействия на больших z по отношению к современной потерпели неудачу.

#p80147,DoctorLector написал(а):

говорят, что есть её небольшое относительное изменение, порядка 10-11 в год

Однако, есть спутниковые данные, которые хоть и не позволяют хорошо измерить численное значение константы G, зато позволяют убедиться в ее неизменности — если бы G изменилась за год хоть на одну триллионную долю (то есть на 10–12), это уже было бы заметно.

#p80147,DoctorLector написал(а):

и вершины творения - пятничной стопочки под приличествующую закусочку

О! (с)

0

153

#p80184,nvs написал(а):

С одной стороны - красиво, с другой - подозрительно просто

Ну, может, я глубоко не прав, но из опыта знаю, что нагородить сложную конструкцию из говна и палок - много ума не надо. Хитрость как раз в том, чтобы концепция была относительно простой, чтобы сохранялась некая общая картина.

#p80184,nvs написал(а):

И математикой почти не обработано

А я сразу сказал, что нужна модель. Современные видеокарты дают очень мощный механизм параллельных вычислений на куче быстрых процессоров, не всё же биткоины майнить. OpenCL в руки - и общими усилиями посчитаем.
А уж после 2-3 опытов грубого моделирования можно будет прикинуть, какой под это требуется матаппарат. На то у нас есть автор.

#p80184,nvs написал(а):

Если когда-то все взаимодействия и были едины, то гравитация первой (и значительно раньше остальных - в районе планковских масштабов) отделилась от остальных, следовательно её изменения (если они и есть) должны бы быть значительно меньше изменений остальных констант взаимодействия. Последними разделилось электрослабое (соответственно), но в последних попытках наблюдать разницу в константе электромагнитного взаимодействия на больших z по отношению к современной потерпели неудачу.

Так я сразу оговорил, что мы наблюдаем хвост асимптоты. Какой смысл сейчас ловить эти отклонения, когда "Изя всё"? ФПЧД, прямо по названию, должны были как-то сформироваться сразу, при t~=0, они поэтому фундаментальные. Если есть разумное объяснение, как они "сформировались сразу", минуя этап мелких кусочков, то может неожиданно сойтись вся картина. Мы же знаем, что в природных процессах всегда есть некие остатки, например, при взрыве ядрёной бомбы боеприпас детонирует не весь. В ручке паста ещё есть, но она уже не пишет. Даже в бутылке всегда, сцуко, остаётся фундаментальная капелька водки и хрен её оттуда вытрясешь. Вот как бы не оказалось, что ФПЧД - явление того же ряда. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

+1

154

#p80191,DoctorLector написал(а):

из опыта знаю, что нагородить сложную конструкцию из говна и палок - много ума не надо. Хитрость как раз в том, чтобы концепция была относительно простой, чтобы сохранялась некая общая картина.

Ты пользуешься тем, что Енот не может заступиться за свой компостник.

+4

155

#p80204,Exo написал(а):

Енот не может заступиться за свой компостник

Ему никто и ничто не мешает.

0

156

#p80184,nvs написал(а):

Механика виновата. Она только у Шарпера идеальна.

Надо было в соавторы взять! http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

0

157

#p80191,DoctorLector написал(а):

Если есть разумное объяснение, как они "сформировались сразу", минуя этап мелких кусочков, то может неожиданно сойтись вся картина.

Выше было: сжатие после предварительного расширения с последующим расширением. Это не сложно, вовсе.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif В современном представлении, если не применить инфлантонное поле, то Вселенная не только не расширится инфляционно, но и не получит необходимых локальных градиентов плотности для формирования структур. Без поля - не объяснить. Без поля Вселенная должна была образоваться газовой, бесструктурной, совершенно однородной. Но, если предположить, что так оно и было, то затем, при сжатии Вселенной (предположим, что необходимая для этого плотность наличествовала) небольшие локальные возмущения плотности начинают расти и с определённого момента создаются условия для коллапса локальных областей. С ростом плотности коллапсируют области всё меньшего размера, но соответственно в большем количестве ("более старые" при этом успевают ещё увеличить размер за счёт поглощения окружающей материи). В итоге имеем Вселенную плотно упакованную разнокалиберными ЧД с мизерным остаточным, не захваченным чёрными дырами веществом. То есть наступает момент, когда - ещё миг, и ЧД сливаются воедино и Вселенная... достигает стадии, которая нам в данном случае не интересна. Вот в этот-то момент должно запуститься инфляционное расширение. Как? Выше было предложено: оно могло быть связано с падением (скажем так) среднего по Вселенной давления (почти всё вещество - в ЧД). Механизм заключается в следующем: в уравнение Эйнштейна давление входит таким образом, что его (как и энергии) уменьшение работает против сжатия Вселенной.

0

158

Так или иначе, но статья была написана. Почти. В оформлении не везде наличествовали ссылки на используемую литературу. Разумеется, это было сделать не сложно, но затратив достаточное количество времени (связано с тем, что с самого начала подготовка именно статьи не предполагалась). Автор (справедливо или нет) решил, что буде потребуется решением рецензента - добавит, а если "зарубят", то смысла нет выкладываться в данный момент по полной (к тому времени автор несколько уже  подвыдохся). В остальном постарался оформить в соответствии с требованиями. В одном и подпунктов заключения честно написал пять параграфов проблем и трудностей общего характера, наличествующих у автора в работе. В частности, что использование механики Ньютона вместо ОТО для ОТО-объектов не есть правильно, но для рассмотрения проблемы "в принципе" - допустимо.
Статья была направлена в... один весьма солидный журнал.

0

159

#p80237,nvs написал(а):

Выше было: сжатие после предварительного расширения с последующим расширением. Это не сложно, вовсе.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif В современном представлении, если не применить инфлантонное поле, то Вселенная не только не расширится инфляционно, но и не получит необходимых локальных градиентов плотности для формирования структур. Без поля - не объяснить. Без поля Вселенная должна была образоваться газовой

Я как раз прокомментировал этот момент. Что, если Вселенная НЕ ВСЯ образуется газовой? Тогда в ней заранее заложены солидные центры конденсации вместо эфемерных возмущений плотности. Специального поля для этого не нужно, достаточно раннего выделения гравитации, тогда на каком-то этапе вся эта байда поведёт себя как гигантская капля, только с гравитацией вместо поверхностного натяжения.
Противоречий никаких, далее по тексту: "В итоге имеем Вселенную плотно упакованную разнокалиберными ЧД с мизерным остаточным, не захваченным чёрными дырами веществом. То есть наступает момент, когда - ещё миг, и ЧД сливаются воедино и Вселенная... достигает стадии, которая нам в данном случае не интересна. Вот в этот-то момент должно запуститься инфляционное расширение. Как? Выше было предложено: оно могло быть связано с падением (скажем так) среднего по Вселенной давления (почти всё вещество - в ЧД)".
Разница на первом шаге, не более того.

#p80237,nvs написал(а):

Механизм заключается в следующем: в уравнение Эйнштейна давление входит таким образом, что его (как и энергии) уменьшение работает против сжатия Вселенной.

Ну, и? Кто будет составлять модель для первых компьютерных опытов, Эйнштейн?
Я готов запустить часть распределённой задачи. Есть два 8-ядерных компьютера с 2 видеокартами каждый (crossfire) с туевой хучей ядер. Памяти по 32 Гб. Кластер собрать не могу, увы.

0

160

#p80241,DoctorLector написал(а):

Что, если Вселенная НЕ ВСЯ образуется газовой? Тогда в ней заранее заложены солидные центры конденсации вместо эфемерных возмущений плотности.

На самом деле вариантов несколько, но вещество во Вселенной должно распределяться достаточно однородно, если Вселенная сама однородна (флуктуации на квантовом уровне). А вот с однородностью пространства Вселенной, действительно, могут быть нюансы: доменные стенки, струны (это не из теории суперструн), монополи (не монополи Дирака) - эти топологические дефекты предполагаются некоторыми теориями, однако, ни то, ни другое, ни третье не обнаруживается. Следует отметить то, что автор предложил монополи, как центры концентрации и приписал их отсутствие поглощению их образовавшимися ФПЧД. Но, повторюсь, у таких вариантов с образованием ФПЧД без предварительной стадии есть некоторые трудности, которые отсутствуют для сценария с предварительным сжатием.

Что касается "эфемерных возмущений плотности", то они первоначально и в самом деле не должны быть сколь-нибудь существенно значимыми. Для их предварительного образования вполне достаточно эпохи временной стабилизации между расширением и сжатием, а вот процесс сжатия как раз усиливает развитие неустойчивости Джинса, причём тем интенсивнее, чем меньше становится размер Вселенной.

#p80241,DoctorLector написал(а):

Ну, и?

А что считать конкретно? Основных вариантов несколько, а уж подвариантов... Кроме того, впереди должны идти аналитические методы и только затем - численные, и то , если уж очень необходимо. ИМХО - "хороший стук сам наружу выйдет". Если всё приблизительно так, как предполагает автор, то рано или поздно должно появиться, например, сообщение: "Учёными в радиодиапазоне обнаружена кольцеобразная структура размером порядка NN угловых градусов. Источник происхождения его остаётся невыясненным". (Это будет обычное гравитационное линзирование.) Или "На снимке <<Хаббла>> можно различить слабо светящееся кольцо, причём внутри него не отмечается присутствие галактик фона". (Это будет "свечение горизонта" ЧД - на самом деле мода того же гравитационного линзирования).
P.S. Сообщение (не помню дословно): "На снимках Хаббла" обнаруживаются "дыры", сквозь которые не просматриваются галактики фона" - уже есть.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

161

#p80242,nvs написал(а):

вариантов несколько, но вещество во Вселенной должно распределяться достаточно однородно, если Вселенная сама однородна

Собственно, потому я и говорю, что прикидывать размер вселенной, не зная ее структуры, немножко бессмысленно.
Если вселенная это как круглый аквариум с газированной водой, это одно. А если наша вселенная, как разбившийся аквариум? из которого вода вытекла на стол, с которого капает на пол? А мы где-то внутри молекулы газа, который испаряется... Или наоборот.

0

162

#p80240,nvs написал(а):

Статья была направлена в... один весьма солидный журнал.

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/popcorm1.gif  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/clapping.gif нууу и? Не томи, сцуко.

0

163

#p80242,nvs написал(а):

А что считать конкретно?

А что автор считает нужным. Я так понимаю, здесь мало кто откажется предоставить ресурсы для расчётов. Например, наполним большую (*) виртуальную песочницу множеством шариков для наглядности, а дальше автору и карты в руки - как они предположительно должны себя вести. Лично я бы начал с базового классического варианта, чтобы потом было с чем сравнивать. Посмотрим, во что разовьётся эта песочница с течением времени. Во втором приближении добавим спецэффектов. По картинкам соберём консилиум и посмотрим, на что это похоже.
Не, так-то можно ничего не делать, ждать сообщений про светящиеся кольцевые структуры. Лично моё предложение по вычислительным ресурсам остаётся в силе. Ежели чего хитровыдуманное надо будет закодировать, это тоже осилим.

(*) - по идее, мы все вместе сможем осилить сетку 106х106х106, хотя для начала лучше брать существенно меньшие песочницы.

0

164

#p80237,nvs написал(а):

Выше было: сжатие после предварительного расширения с последующим расширением. Это не сложно, вовсе.

Это ты ещё про звёзды, или уже про сиськи?

#p80240,nvs написал(а):

Статья была направлена в... один весьма солидный журнал.

И!?

0

165

Отправка статьи в солидный журнал, после ее удовлетворения формальным требованиям, есть только начало дискуссии с рецензентами.

0

166

все безобразия после ядерного взрыва творятся от того ,что скорость разлета больше скорости звука
наверное примерно такие же безобразия ,при сотворении вселенной,  творятся  за счет того что в первые три секунды скорость разлета превышала скорость света

0

167

#p80247,DoctorLector написал(а):

Лично моё предложение по вычислительным ресурсам остаётся в силе. Ежели чего хитровыдуманное надо будет закодировать, это тоже осилим.

Да нет в данный момент никакой задачи что-либо численно моделировать. Говорю же - аналитика первична. А аналитика должна быть на основе ОТО с применением соответствующего матаппарата.

0

168

#p80245,Exo написал(а):

нууу и

#p80257,Ал написал(а):

И!?

Терпение и труд всё перетрут. А если перестараться, то перетрут и самого работника...
Автор заработал пару неприятностей, избавление от которых заняло некоторое время, затем был отпуск, затем вхождение в реалии жизни после отпуска... Месяца через два без малого автор спохватился и поинтересовался: как там и что? А мы, - говорят, - ничего не получали, возможно, тогда были проблемы с почтовым сервером. Автор продублировал отправку, но уже не ждал настолько долго ответа, дней через десять поинтересовался: получили? Нет, - говорят, - попробуйте на другой адрес... И на другой адрес ничего не получили... А вот на третий... После отправки на третий было дано подтверждение: спасибо, получили.

0

169

#p80279,nvs написал(а):

А вот на третий... После отправки на третий было дано подтверждение: спасибо, получили.

В седующий раз, если будешь кого посылать - посылай сразу на 3! Или в 5!

0

170

#p80247,DoctorLector написал(а):

Спасибо огромное за желание помочь, но... Но нужно другое. К сожалению.

0

171

#p80285,Ал написал(а):

В седующий раз

Да?.. Хотя, кто его знает...

0

172

#p80279,nvs написал(а):

А мы, - говорят, - ничего не получали, возможно, тогда были проблемы с почтовым сервером. Автор продублировал отправку, но уже не ждал настолько долго ответа, дней через десять поинтересовался: получили? Нет, - говорят, - попробуйте на другой адрес... И на другой адрес ничего не получили... А вот на третий... После отправки на третий было дано подтверждение: спасибо, получили.

Вот как-то это не очень вяжется с представлением о солидном журнале.

0

173

#p80288,Zagar написал(а):

Вот как-то это не очень вяжется с представлением о солидном журнале.

За что купил...

0

174

Дальнейшее так же несколько казуистично: ждал ответа почти два месяца, наконец не выдержал - сижу, набираю текст письма с запросом о судьбе статьи и тут, именно в этот момент, приходит ответ с рецензией. Забавно. Но на этом забавности кончаются.

0

175

Анекдоты из России

Вся суть девушек:
1. Просить сказать правду.
2. Услышать правду.
3. Обидеться.

0

176

#p80296,лукаш написал(а):

3. Обидеться.

Это такая форма общения. Иначе правда не входит.

0

177

#p80297,SERGEY написал(а):

правда не входит.

интересное название !

0

178

#p80291,nvs написал(а):

За что купил...

Я о том, что в приличных журналах статьи вносят прямо на сайте журнала, а не по почте.

#p80293,nvs написал(а):

Но на этом забавности кончаются.

Ругаются?

0

179

Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежестпеннои обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы ми происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском, был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом, католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп. Извените меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т. е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишете, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, и днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить ни луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностой очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, кик сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться?

0

180

Галактика-пингвин
Отключить рекламу на Конте
Это изображение составлено из данных, собранных космическими телескопами Spitzer и «Хаббл» в видимом и инфракрасном свете. В его центре запечатлены взаимодействующие галактики NGC 2936 и NGC 2937. Благодаря характерному виду, любители астрономии часто называют эту пару «пингвином» или же «дельфином».

NGC 2936 и NGC 2937 расположены в созвездии Гидры и удалены от нас на 23 млн световых лет. Галактики находятся в процессе гравитационного взаимодействия: расстояние между ними сокращается, а приливное взаимодействие постепенно искажает и разрушает их изначальные структуры. Так, «пингвин» (NGC 2936) раньше являлся обычной спиральной галактикой с симметричными спиральными рукавами. Остатки спиральной структуры все еще можно увидеть — они формируют его «глаз пингвина». Рассыпанные по всей NGC 2936 синеватые области это регионы интенсивного звездообразования. Красные полосы — газ и пыль, обнаруженные на более длинных волнах инфракрасного света телескопом Spitzer. Синяя полоса в верхней части кадра — это далекая фоновая галактика, никак не связанная с NGC 2936 и NGC 2937.

Эта же пара, но глазами одного «Хаббла»
https://ic.pics.livejournal.com/kiri2ll/55258202/679646/679646_original.jpg

Ее сосед NGC 2937 («яйцо») представляет собой эллиптическую галактику без каких-либо характерных деталей. Она в основном состоит из старых звезд. Отсутствие красного цвета на изображении Spitzer свидетельствует о том, что NGC 2937 давно исчерпала запасы газа и пыли, из которых могут рождаться новые светила. В будущем галактики сольются в единый объект. Вызванные этим процессом гравитационные возмущения уплотнят газопылевые облака, что приведет к мощной вспышке звездообразования.

0


Вы здесь » Амальгама » Вселенная NVS » ФПЧД