Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Причинв распада СССР. Классовый подход


Причинв распада СССР. Классовый подход

Сообщений 331 страница 360 из 767

331

#p64477,DoctorLector написал(а):

Эта песня существовала минимум в двух вариантах. Вариант 1: царь хороший, всё дело портят плохие бояре. Вариант 2: социализм хороший, просто все 70 лет мы наблюдали версию, искажённую плохим партхозактивом, и ночами тайно вздыхали по тому светлому социализму Ильича, который так почти никому и не показали. Как всегда: одна колбаса для людей, а другая - для населения.

Неверно в принципе. Этими методиками пользовались хрущевско-брежневские пропагандоны и теперь путинские, дабы никому в голову не зашла бы мысль, что на самом деле народная власть и социализм кончился в 1953-м и в позднем СССР просто шла постепенная сдача позиций, т.е. лягушку варили медленно, аж почти 40 лет. Недоварили.

Давайте по-другому, а то Вы тут, похоже,  единственный вменяемый, хоть и малость зомбированный.
Итак. Устраивает ли вас сегоднящнее воробуржуйское государство преследующее непонятные цели своего существования, при которых народ не должен на гос-во раcсчитывать вовсе? Уверен, что не устраивает. Тогда как бы Вы его реформировали ?

0

332

#p64472,Шарпер написал(а):

Вот потому эта сволотва и боится даде таблички со Сталиным.
Мне скучно, бес...

"Я всегда думал что демократия - это власть народа,
но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил,
что демократия - это власть американского народа." - И.В. Сталин.

0

333

Окошко:

Как называется человек, который НЕ РАЗЛИЧАЕТ цвета?
Дальтоник.

А как называеся человек, который РАЗЛИЧАЕТ цвета?
Расист...

+1

334

#p64482,Лукомор написал(а):

если это не мультик, а действительно механическая хрень с компьютерным управлением...

Мульт.
Видно же, что в сочленениях манипуляторов нет никаких сервоприводов.
-----------------------------------------------------------
Но в той серии Ютюбов есть и настоящие, не менее захватывающие, музмашины.

0

335

#p64472,Шарпер написал(а):

мог любого начальника нахер послать

Не жизнь, а мечта...

+1

336

#p64491,Шарпер написал(а):

Вы тут, похоже,  единственный вменяемый, хоть и малость зомбированный.

Уж прогнулся, так прогнулся...  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/sarcastic.gif

0

337

#p64510,Rick написал(а):

Уж прогнулся, так прогнулся...

Не просто прогнулся, а прям отклячил...

0

338

#p64478,Лукомор написал(а):

Я посмотрел.
Ощущение двоякое...
С одной стороны восхищает виртуозность и богатство возможностей... http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/good.gif

С другой стороны, раздражает...
Вся эта ненужность и архаичность каких-либо механических промежуточных устройств при современном промышленном производстве музыки.
Любая компьютерная программа с синтезом и микшированием звуков делает всё то же самое, и много чего еще, гораздо более просто и эффективно...

Нет, ну я конечно понимаю, что можно взять 64 комплекта деревянных обычных счётов с костяшками на проволоках, сделать механический интерфейс с управлением от компьютера в виде 64 пальцев, аналогичный показанному в ролике, и использовать ЭТО для расчетов, возможно даже сильно сложных...
При этом вопрос: "Анахуа?!", - с повестки дня не снимается...

Вспомнилась вакансия на сайте трудоустройства:
"Инженер по механизации автоматизации"...
Это, наверное, как раз такой человек, который делает подобных роботов...

Аналогично.

0

339

#p64446,Лукомор написал(а):

Шарпер

    Это уже происходит и выходов ровно два - термоядерная война или коммунизм во всем мире. И Китай его установит

Америка уже давно установила коммунизм во всем мире!

не скажите, батенька. Мировая Революция еще только шагает по планете! кто там у нас на очереди? Венесуела?

0

340

давненько здесь такого жаркого срача противостояния мнений не было.
как мембраной накрыло!

(Есенин) написал(а):

Места нет здесь мечтам и химерам,
Отшумела тех лет пора.
Всё курьеры, курьеры, курьеры,
Маклера, маклера, маклера.
От еврея и до китайца,
Проходимец и джентльмен,
Все в единой графе считаются
Одинаково – бизнесмен.
На цилиндры, шапо и кепи
Дождик акций свистит и льёт.
Вот где вам мировые цепи,
Вот где вам мировое жульё.
Если хочешь здесь душу выржать,
То сочтут: или глуп, или пьян.
Вот она - мировая биржа,
Вот они – подлецы всех стран.

Эти люди – гнилая рыба,
Вся Америка – жадная пасть.
Но Россия – вот это глыба!
Лишь бы только - Советская власть.

+1

341

Ды какой там жаркий срач, Шарпер абсолютно предсказуем. Так, на бесптичье и жопа соловей

0

342

Полный заповедник махровой контры http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

0

343

#p64521,greatselectionist написал(а):

на бесптичье и жопа соловей

Так вот почему у вас на американщине все так жопы любят. Не завидую я тебе, хоть ты и миграндт белогвардейский

+1

344

#p64491,Шарпер написал(а):

Неверно в принципе. Этими методиками пользовались хрущевско-брежневские пропагандоны и теперь путинские, дабы никому в голову не зашла бы мысль, что на самом деле народная власть и социализм кончился в 1953-м и в позднем СССР просто шла постепенная сдача позиций

Вот сейчас стало обидно за Королёва и всю космическую программу. Потом, я не считаю, что сдавали позиции, просто довели до логического предела плановую экономику. Выяснилось, что советская власть, социалистический учёт и планирование приводят к катастрофе, потому что дизайн системы не обеспечивает устойчивости. Через катастрофические потрясения система двинулась в более устойчивое состояние. Но никто не обещал даже того, что колебания будут затухающими. У системы как не было дуракоустойчивости, так и нет.

#p64491,Шарпер написал(а):

Вы тут, похоже,  единственный вменяемый, хоть и малость зомбированный.

Неправда. Несогласный - совсем не то же самое, что невменяемый. Проще всего объявить, что мир состоит из сплошных идиотов, и только я один гений. Это следствие смелого мичуринского скрещивания марксизма с солипсизмом, низведение всего взаимодействия с миром к возможности послать начальника на хер. Очевидно, что, при отсутствии разумных альтернатив, посыл на хер начинает замещать собой остальные способы материального и духовного взаимодействия с физическим миром и обществом.
Это если вернуться от солипсизма к более материалистической концепции. Вы кто угодно, но не марксист и даже не социалист, а, видимо, борец за светлые идеалы рабоче-крестьянского солипсизма с колхозной окраской, с активностью в пределах дивана перед телевизором. Вы не одиноки, на просторах экс-СССР таких наберётся миллионов 80-100, абсолютно уникальных продуктов социалистической системы - рабоче-крестьянских марксистов солипсистов, из них примерно треть - в колхозной версии. Именно они являются готовой питательной средой для национализма, шовинизма, расизма всех мастей, поскольку по определению являются "смелыми хатаскрайниками". На хер послать уже могут, а взять на себя ответственность и довести какое-то хорошее дело до конца - ещё нет.

#p64491,Шарпер написал(а):

Устраивает ли вас сегоднящнее воробуржуйское государство преследующее непонятные цели своего существования, при которых народ не должен на гос-во раcсчитывать вовсе? Уверен, что не устраивает. Тогда как бы Вы его реформировали ?

В рамках этой концепции, кроме КНДР, все остальные нормальные государства в той или иной степени воро-буржуазные. Поэтому многие наши соотечественники после эмиграции так и не ассимилируются, а после очередной "революции" наступает очередное же глубокое разочарование. Ожидание молочных рек с карамельными берегами (одна из версий этой утопии - безвиз и кружевные трусики) входит в глубокий диссонанс с действительностью, где надо реально работать, а не воспроизводить контору из фильма "Служебный роман" (они там учитывали что-то крайне важное в лёгенькой промышленности, ЕМНИП).
В нашем случае достаточно отрегулировать облигатную сменяемость власти в пределах максимум 8-10 лет, тогда лет за 50-70 всё придёт в норму. Государство всего лишь не должно мешать. И заботиться оно должно не обо всём народе, а только о тех, кто не может позаботиться о себе сам. Инвалиды в эту категорию входят, а диванные марксисты-солипсисты, извините, нет.

#p64523,Плюшки написал(а):

миграндт

Это как Ширвиндт, только миграндт.

+3

345

#p64525,DoctorLector написал(а):

Это как Ширвиндт, только миграндт.

Мембрандт

0

346

#p64523,Плюшки написал(а):

greatselectionist

    на бесптичье и жопа соловей

Так вот почему у вас на американщине все так жопы любят. Не завидую я тебе, хоть ты и миграндт белогвардейский

Подпись автора

    бортовой самопипецъ

Што, бывал на американщине? Што с жопой?

0

347

#p64530,greatselectionist написал(а):

Што, бывал на американщине? Што с жопой?

нет млять, без жопы ездил, оставил дома

0

348

#p64517,Плюшки написал(а):

кто там у нас на очереди? Венесуела?

На очереди - планета Марс!

0

349

#p64510,Rick написал(а):

Уж прогнулся, так прогнулся...  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/sarcastic.gif

#p64513,Ал написал(а):

Rick

    Уж прогнулся, так прогнулся...

Не просто прогнулся, а прям отклячил...

=============================
Завидуйте молча! Наш Доктор достоин поклонения и всяких преклонений. В отличие от, он рассуждает

0

350

#p64525,DoctorLector написал(а):

Это как Ширвиндт, только миграндт.

В Афганистане есть город Шиндандт...

0

351

#p64536,Лукомор написал(а):

В Афганистане есть город Шиндандт

Он должен быть характерен полным отсутствием как мигрантов, так и ширвиндтов.

0

352

#p64535,Шарпер написал(а):

Завидуйте молча! Наш Доктор достоин поклонения и всяких преклонений. В отличие от, он рассуждает
Мне скучно, бес...

" Я человек завистливый, —
сознался Бендер, —
но тут завидовать нечему."
(с) Ильф Петров - "Золотой Теленок"

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif
Похвала от Шарпера - отнюдь не повод для зависти...
Я бы - задумался о причинах, и возможных последствиях.
А уж поклонение, преклонения и другие отправления культа конкретно настораживают!

+1

353

#p64525,DoctorLector написал(а):

Вот сейчас стало обидно за Королёва и всю космическую программу.

Типа того, да. Пока он был жив и пока экономика не была полностью поражена вирусом частной рентабельности, что окончательно случилось после 25 съезда, все было более=менее в порядке

#p64525,DoctorLector написал(а):

Потом, я не считаю, что сдавали позиции, просто довели до логического предела плановую экономику.

Ну, это в интерпретации рыночников, пудрящих мозги о бОльшей гибкости рынка, а на самом деле проповедующих главенство ТДО. В любой корпорации планирование работает в полный рост, а сталинский  СССР превращался в единую корпорацию. Хрущев осовнархозил и погубил. Вот, прямой пример с авиатранспортом. Очень трудно найти подходящий рейс с пересадкой, чтобы его выполняла одна компания обеспечивающая стыковку рейсов, доставку багажа и возврат билетов. Чаще нарываешься, где любое опоздание на стыковку грозит потерями. А в единой авиакомпании - все рейсы стыкуемые. Ну и самое интересное. В единой корпорации, стоимость внутренних  материальных ресурсов - бессмысленная величина. Платить за горючку не нужно. Максимум - за труд. Вот и прикиньте выгоды потребителя. Т.е. ваши.
Так что ругают планирование только жулики. Что же касается позднего СССР, тот тут в противоречие вступил социалистический характер производства и аролне капиталистический принцип частной рентабельности введенный Хрущевым. Зачем снижать себестоимость и расширять ассортимент, если можно задрать цены? Вот и начали повышать в конце 70-х.

#p64525,DoctorLector написал(а):

Выяснилось, что советская власть, социалистический учёт и планирование приводят к катастрофе, потому что дизайн системы не обеспечивает устойчивост

Это было бы верно, если бы не опровергалось устойчиворстью корпораций. А гибкость в сталинском СССР обеспечивалась мелкосерийными артельными производствами и рынком ограниченным сферой обращения и ТНП
. Это Хрущев артели и рынок ТНП запретил. И в принципе, в перестройку за возврат этого рынка ТНП народ и проголосовал. А вот ввод базара в производство никто не заказывал.

#p64525,DoctorLector написал(а):

Проще всего объявить, что мир состоит из сплошных идиотов, и только я один гений

Ну да! Вы он и есть. Вы ж единственный, кто тут имеет мнение и рассуждает, а не трясет набором пропагандистских штампов от ВШЭ http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/on_the_quiet.gif

#p64525,DoctorLector написал(а):

Неправда. Несогласный - совсем не то же самое, что невменяемый

я не понял, какая связь с Вами?

тайм аут

0

354

#p64540,Лукомор написал(а):

А уж поклонение, преклонения и другие отправления культа конкретно настораживают!

Не мешай делать культ! Лучше присоединяйся!

0

355

#p64542,Шарпер написал(а):

Не мешай делать культ! Лучше присоединяйся!

анахуа? (с)

0

356

#p64525,DoctorLector написал(а):

Вы не одиноки, на просторах экс-СССР таких наберётся миллионов 80-100, абсолютно уникальных продуктов социалистической системы - рабоче-крестьянских марксистов солипсистов,

Ну хотя бы так. Так вот меня интересует Вы готовы их в концлагерях уничтожать или все-таки признаете их право на точку зрения не совпадающую с Вашей? Почему Вы считаете, что народ (2/3=100 млн)  должны не просто принять чужую точку зрения, а с энтузиазмом ее принять и пахать не за страх, а за совесть? С какого бодуна-то?

#p64525,DoctorLector написал(а):

Именно они являются готовой питательной средой для национализма, шовинизма, расизма всех мастей, поскольку по определению являются "смелыми хатаскрайниками"

Пральна. И последуюшей резни интеллигенции со стороны школоты неотягощенной соваетским гуманизмом. А потому, что олигархов достать сдложнее и отдуваться имеено интеллигенции.

#p64525,DoctorLector написал(а):

На хер послать уже могут, а взять на себя ответственность и довести какое-то хорошее дело до конца - ещё нет.

И не будут. Ибо ты начальник - я дурак. А если ты не при охране, то вот и получи перышком в ливер или покорми рыб в Волге. А ответственность возьмут, если будут выдвинуты народом, ибо продаваться буржуям - западло. Это как пидорам прислуживать.

0

357

#p64525,DoctorLector написал(а):

В рамках этой концепции, кроме КНДР, все остальные нормальные государства в той или иной степени воро-буржуазные.

Не нормальные, а буржуазные. Да, все воробуржуйские. Но наша страна уникальна тем, что построена не на косвенном, а на прямом ограблении своего народа. Наши пираты Морганы не чужие корабли грабили, а своих же сограждан. Так что это не забудется НИКОГДА. И непременно отрыгнется раньше или позже. Боюсь, что в ближайший год-два.

#p64525,DoctorLector написал(а):

где надо реально работать

На дядю? Хрена лысого! Это Россия, а не Европа. Дураков тут нет, чтоб за совесть впахивать. Исключительно в рамках достаточности и на отъ...бись. А вот если на общество, да с уважением аплоть до по-батюшке от своего же делегата в прорабы, это милое дело. Пупок народ порвет, причем забесплатно! А за денги? Ну в размере пузыря... Так что много не наработают.

#p64525,DoctorLector написал(а):

В нашем случае достаточно отрегулировать облигатную сменяемость власти в пределах максимум 8-10 лет, тогда лет за 50-70 всё придёт в норму.

Не придет. Кто работать-то будет, "отец родной"(с)? ЧОП переквалифиципуется в станочников? Или Вы на робАтоф уповаете? Придется лет 50 все же подождать. Вон пилоты из РФ разбегаются - в Китае в 5 раз оплата выше. Ну добились смены власти и что? Бюджет запрлнился? Таргетирование инфляции перешло в снижение цен? Вода стала опять бесплатной, как воздух? Да скорее воздух начнут продавать. Может медицина лучше станет? Да врачи уже через 5 лет вовсе кончатся. И в самолетах судьба багажа не будет зависеть от стыковок по разным компаниям?

#p64525,DoctorLector написал(а):

Государство всего лишь не должно мешать.

Что значит не должно мешать? Кому? Кто-то вообще в РФ озаботится удобством для человека? С какого бодуна-то, если цель - прибыль? Лабиринт с квестом  в моллах вовсе не для удобства покупателя., как и транспорт. Он для извлечения прибыли. Так что никому не мешая гос-во четко помогает дьяволу построить ад на земле.

#p64525,DoctorLector написал(а):

И заботиться оно должно не обо всём народе, а только о тех, кто не может позаботиться о себе сам. Инвалиды в эту категорию входят, а диванные марксисты-солипсисты, извините, нет.

Эт да. Главнеое увеличить пенсионный возраст, так кол-во тех, о ком надо заботиться резко умегьщшится. С инвалидами сложнее, но тут просто не надо аввать инвалидность - сами сдохнут не имея лекарств. А там и эвтаназию протащут.

0

358

#p64525,DoctorLector написал(а):

диссонанс с действительностью, где надо реально работать,

А вот это ни фига не очяевидно при капитализме, что "надо работать". Эти\о при социализме обязанность, а при капитализме это еще вопрос надо ли. Зачем собственно, если есть варианты с шабашками, когда урвал кусок и гудбай до след встреч. Оно вель далеко не всем интересно рвать пупок за статусность. Я так понимаю, если  в РФ был теплый климат, то 90% пальцем о палец не ударяло бы, чтобы заработать на лишний кусок, если есть минимум. Зачем? Впрочем Обломов все рассказал - кому надл тот пусть сам и колготится

0

359

#p64509,Rick написал(а):

Не жизнь, а мечта...

http://img1.postila.ru/storage/8192000/8181774/ececcda7204088cbdc29ffd4059529b8.jpg

0

360

Братья Стругацкие сами то еще дерьмо.

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Причинв распада СССР. Классовый подход