Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Ответ по нейронным сетям


Ответ по нейронным сетям

Сообщений 391 страница 420 из 1000

391

#p49445,Rick написал(а):

Я так понимаю, что вопрос о том, почему нужно договариваться именно на основе выверенного советского понимания даже не стоит...

А цитировать первоисточники значительно тяжелее. И только марксизм является более менее полной и непротиворечивой теориейдостаточной для взятия за основу, в отличие от других, созданных не для взаимопонимания, а антипропаганлды

0

392

#p49447,Zagar написал(а):

С какой стороны грани?

На оперативке непривычные женщины могли и в обморок сыграть

#p49447,Zagar написал(а):

А чего тогда сам в кусты дернул, когда тебя просили определение интеллигенции из БСЭ?

Я  привел то, каким пользуюсь

0

393

#p49448,Шарпер написал(а):

И только марксизм является более менее полной и непротиворечивой теориейдостаточной для взятия за основу,

Особенно эта непротиворечивость заметна когда мы вспомним, что сам основополагатель, Карл Маркс, говорил что он не марксист...

0

394

Товарищи!

1. По классовой теории пролетариат должен получать за свой труд вознаграждение в объеме, необходимом для воспроизводства расходуемых на труд ресурсов. На еду, чтобы были силы эффективно работать, на одежду. Жилье минимальное, чтобы мог опять же отоспаться для более продуктивной работы. Медицинское обслуживание, чтобы не вышел из строя раньше времени. Образование, чтобы мог больше и грамотнее производить. Некоторое количество зрелищ, для повышения настроения и, как следствие, повышение производительности труда. Ну, все это с небольшим запасом, чтобы ресурсов хватило, если не на расширенное, то хотя бы не очень суженное на воспроизводство нового пролетариата. Все остальное - избыточно и вредно, поскольку может превратить пролетариат непонятно в кого и одурманить высоким уровнем жизни.
Так вот. Личный автомобиль и поездка к теплому морю для перечисленных целей категорически не нужны, поскольку задаче производства рабочими руками тяжелых металлических товаров никак не служат, скорее наоборот. Их наличие настолько явно обличает их владельца как прихвостня буржуазии, что маскироваться под пролетариат после всего этого, как минимум, глупо и наивно. Всякие бредовые отмазки про "честно заработал" - просто неумелая попытка прикрыть очевидный сговор с кровопийцами.

2. Хуже то, что этот маскирующийся под пролетариат значительную часть своей заводской жизни занимался не производством товаров, а, стыдно сказать, оказанием услуг. И ладно бы, если бы каких-то безобидных и классово нейтральных, типа интимной стрижки, но ведь нет - он занимался автоматизацией, цель которой - последовательное уменьшение численности рабочего класса, а, в исторической перспективе, его полная и необратимая ликвидация. Его последующая симуляция принадлежности к рабочему классу настолько же бессовестна и вероломна, как как если бы руководитель концлагеря "Освенцим" вдруг взялся бы изображать свою искреннюю принадлежность к узникам этого лагеря и преданность их делу.

3. Раз вступив на преступный путь, трудно с него свернуть. Чего только не было далее в биографии этого, с позволения сказать, "пролетария". Вместо того, чтобы минимизировать в меру своих возможностей транспортные услуги, от которых народному хозяйству один вред, он неоднократно, с преступной настойчивостью, их цинично оказывал, причем с отягчающими обстоятельствами - не на легковом, а на грузовом автомобиле! В криминальной биографии есть факт работ по изготовлению дверей в капиталистическом предприятии. Но дальше хуже, как говорится, покатился по наклонной. Он докатился до работы в банке, то есть пошел в услужением к самым что ни на есть кровопийцам и врагам рода человеческого! Морально разложившись, он бесстыдно смотрел буржуазный степ во вражеском интернете.

Этому не может быть прощения, пролетарский суд будет справедливым и беспощадным!

Кто за то, чтобы приговорить обвиняемого к пожизненному исправительному чтению лекций о классовых законах на форумах сайлог и амальгама?

+3

395

#p49449,Шарпер написал(а):

Я  привел то, каким пользуюсь

А чего тогда от других требуешь БСЭ?

0

396

#p49450,Rick написал(а):

Особенно эта непротиворечивость заметна когда мы вспомним, что сам основополагатель, Карл Маркс, говорил что он не марксист...

И это правильно. Более того, СССР был вообще построен не по рецептам марксизма, но с учетом его принципов. Но и это неважно. Важно, что дискутировать можно только в рамкам полного взаимопонимания, а если, например, стоимость, определяется по-разному, договориться невозможно. И тут выясняется, что только в марксизме стоимость имеет определение связанное с другими, чего в буржупзных теориях нет.

0

397

#p49451,Zagar написал(а):

Этому не может быть прощения, пролетарский суд будет справедливым и беспощадным!
Кто за то, чтобы приговорить обвиняемого к пожизненному исправительному чтению лекций о классовых законах на форумах сайлог и амальгама?

Адназначна!

Ты ещё забыл про пользование классово чуждым пролетарию компьютером и чтение трудов американского апологета враждебной любому пролетарю науки Дональда Кнута (одна фамилия чего стоит!)...

0

398

#p49394,Шарпер написал(а):

Без воплощения в металл никакие даже свергениальные придумки не играют никакой роли. Можешь хоть вес сортир патентами оклеить и сеье памятеик, как гению всея времен изваять - толку нуль, пока к башке руки не приложишь.

У меня создаётся впечатление, что ты ни разу не видел работу инженера-конструктора, а все машиностроение представляешь как производство болтов при помощи молотка и зубила, а работа фермера представляется без привлечения наёмного труда. к сожалению, это не просто спорно, это просто порно. Тут даже спорить не о чем, с таким представлением тебе нужно в век 18й идти, где-то в середину...

+1

399

#p49457,Ал написал(а):

Тут даже спорить не о чем, с таким представлением тебе нужно в век 18й идти, где-то в середину...

пфффф... Думай, что говоришь, ага. Для него самое то, где по справедливости: пещера да каменный топор, сам нашел мамонта, сам убил, сам съел -- вот и производство без воров, вроде этого с кассой (мы давно подозреваем, что он грабил бездомных поросят).

0

400

#p49452,Zagar написал(а):

А чего тогда от других требуешь БСЭ?

Так это же Вы предложили дать формулировку, а в БСЭ классовой нет, ест только бестолковая философская, потому что до революции никто не удосужился ее дать за ненадобностью, а после и тем более в бесклассовом обществе эта формулировка не нужна. Нрикто ж не предполагал реставрации капитализма. Вот поэтому, с использованием базовых понятий дал непротиворечащий основам, вариант.

0

401

#p49458,Exo написал(а):

(мы давно подозреваем, что он грабил бездомных поросят).

Кстати, про интимные стрижки старушкам я даже не подозревал. Но он сам признался...

0

402

#p49453,Шарпер написал(а):

дискутировать можно только в рамкам полного взаимопонимания,

в каких случаях существительные имеют окончание Е и А ?
когда принадлежат первому склонению !!!
что такое первое склонение ?
к первому склонению принадлежат существительные
имеющие окончание Е и А !!!

ЗАНАВЕС

+2

403

#p49454,Rick написал(а):

Ты ещё забыл про пользование классово чуждым пролетарию компьютером и чтение трудов американского апологета враждебной любому пролетарю науки Дональда Кнута (одна фамилия чего стоит!)...

Поскольку все капиталисты на незаконных основаниях пользуются плодами чужого труда, то пролетариям сам бог велел пользоваться всем чем пожелает, заткнув авторское право поглубже в буржуя.

0

404

#p49454,Rick написал(а):

апологета враждебной любому пролетарю науки Дональда Кнута (одна фамилия чего стоит!)...

чем тебе не нравится фамилия Дональд ?

+1

405

#p49457,Ал написал(а):

У меня создаётся впечатление, что ты ни разу не видел работу инженера-конструктора, а все машиностроение представляешь как производство болтов при помощи молотка и зубила, а работа фермера представляется без привлечения наёмного труда. к сожалению, это не просто спорно, это просто порно. Тут даже спорить не о чем, с таким представлением тебе нужно в век 18й идти, где-то в середину...

Как раз я очень хорошо знаю эту работу, но знаю и матчасть в отличие от. Так вот никуда ты от этапа изготовления не денешься, чего бы не изобрел. И тут два варианта - или сам пашешь, и тогда изделие не имеет стоимости, или работника нанимаешь и тогда оно стоимость имеет.
Странно, что это приходится объяснять дважды, при условии что это влияет только на определение стоимости.

0

406

#p49451,Zagar написал(а):

1. По классовой теории пролетариат должен

Оппортунистская чушь с ОНЗТ. Эсеровская в основном. Вся стоимость принадлежит рабочему классу. Вообще все, что создано руками рабочего класса.

#p49451,Zagar написал(а):

2 Хуже то, что этот маскирующийся под пролетариат значительную часть своей заводской жизни занимался не производством товаров, а, стыдно сказать, оказанием услуг.

А кого вообще кроме мня самого волнует, чем я занимался в жизни? Особенно в СССР. Главное и основное - в эксплуатации ни разу не участвовал. Этого мне достаточно.
Автоматизация же и предназначена для превращения товарного производства в бестоварное с ликвидацией самой возможности эксплуатации наемного труда. И я уже не один раз сказал об этом. Так что неронятеа
ваша радость, поскольку и я именно про это. Второй вопрос, чем я занимался после ликвидации социализма. И вот тут первое - я не продался, как большинство, а ушел в партизаны.

#p49451,Zagar написал(а):

3. Раз вступив на преступный путь, трудно с него свернуть.

Да вот, к сожалению не хватило мне здоровья, чтобы всерьез саботировать буржуйский бизнес. Максимум портил настроение, выгонял, откуда мог выгнать и разбиавал чухальники. Это было. А надо было бы экспроприировать экспроприированное. Банк например грабануть. Но, я по жизни неуклюж и нездоров, поэтому не смог. А жаль. Но Вы правильно заметили на грузовом автомобиле, лично за баранкой и в качестве грузчика. При этом имея диплом инженера -технолога, что является переквалификацией, и что грело мне душу от осознания, что буржуи хер от меня получат по способности. Ровно настолько, насколько мне нужно на себя и семью и ни на грош больше.

В банк я пошел после работы рабочим -станочником на паре предприятий, в том числе и из подражания Гиляровскому. А вот, когда звали вторично, в другой банк в 2010-м, я послал из нахер.

#p49451,Zagar написал(а):

Этому не может быть прощения, пролетарский суд будет справедливым и беспощадным!

Обычно я на такой выпад отвечаю стандартно - я готов сам на плазу взойти, при условии что меня казнят после буржуя, а еще лучше, если разрешат казнить его мне. Во всех случаях я живу как в ссылке и выход вижу только один - в снесении политической системы и расстреле всех и каждого либерастов. Так что я уже приговорен к плжизеннному и вообще-то подумывал не раз устроить перфоманс вблизи полицейского участка, чтоб подстрелили, или поюзать бенховоз.

0

407

если честно

не хочу слушать исповеди
я не поп
не попа
и не верю людям конкретно

бог бы простил
но мне до него далековато
хотя...
(по образу и подобию)

0

408

Правильно подобранные препараты помогают смириться с окружающей реальность...

+1

409

Да. И в США скоро станут лечить от свободомыслия прямо с пеленок

0

410

#p49468,Шарпер написал(а):

Как раз я очень хорошо знаю эту работу, но знаю и матчасть в отличие от.

А...  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_052.gif

#p49468,Шарпер написал(а):

Странно, что это приходится объяснять дважды, при условии что это влияет только на определение стоимости.

Не объяснять, а повторять. Это суть вещи разные. Хоть тыщу раз повтори, а дрын хреном не станет.
И да, весь описанный выше э... шедевр - не имеет никакого отношения к термину стоимость. Сорьки, что на 14 странице...

+1

411

#p49483,Ал написал(а):

И да, весь описанный выше э... шедевр - не имеет никакого отношения к термину стоимость. Сорьки, что на 14 странице...

http://bse.sci-lib.com/article106482.html

И споритьь бестолку. Можно только отрицать.

Отредактировано Шарпер (2017-01-17 22:44:48)

0

412

#p49484,Шарпер написал(а):

И споритьь бестолку

Действительно.

Стоимость, воплощённый в товаре и овеществленный в нём общественный труд товаропроизводителей. Стоимость — общественное свойство вещи, которое она приобретает в определённых исторических условиях — при наличии товарного производства. Стоимость создаётся в производстве, проявляется в обмене, когда произведённый товаропроизводителем товар приравнивается к другим товарам.

И?
1. Найди мне слово "пролетариат".
2. Покажи мне указание на то, что товаропроизводителем является именно конечный изготовитель (ли?) товара.
3. покажи мне, наконец ссылку на то, что разработчик любого изделия (инженер, технолог, да даже директор завода) не является членом общества, создавшего товар.
--------
Так что ты прав - спорить бесполезно, главное пукнуть в лужу, а бульбы то не мои...

0

413

1, 2, 3. БСЭ к Вашим услугам. Вы беретесь опровергать, вам и заморачиваться, а я спать пошел.  Максимум вот это

При капитализме Рабочий класс — это класс наёмных работников, лишённых средств производства, живущих продажей своей рабочей силы и подвергающихся капиталистической эксплуатации (пролетариат).

ключевое - эксплуатация основанная на отъеме прибавочной стоимости которую производит только пролетариат.

0

414

Да и вообще. Либо вы соглашаетесь с положениями марксизма в трактовке БСЭ, либо разговор бесполезен как и примирение, а рулит либо та, либо джругая диктатура с загоном под шконку класса антагониста.

0

415

#p49473,Шарпер написал(а):

я готов сам на плазу взойти

Нормальная заявка. На пятизвёздочную плазу тут всякий взойдёт суток на трое-четверо. Может, хотя бы на местный хилтон? Всяко подешевле плазы.

+2

416

#p49487,Шарпер написал(а):

При капитализме Рабочий класс — это класс наёмных работников, лишённых средств производства, живущих продажей своей рабочей силы и подвергающихся капиталистической эксплуатации (пролетариат).

Из этого определения получается, что любой индивидуальный предприниматель, например, сантехник, столяр, кузнец и т.д. - это не пролетариат.

0

417

#p49488,Шарпер написал(а):

Либо вы соглашаетесь с положениями марксизма в трактовке БСЭ, либо разговор бесполезен как и примирение,

Разговор бесполезен. Только насчет примерения я не понял. Лично я ни с кем не ссорился...

0

418

#p49491,Rick написал(а):

Шарпер

    При капитализме Рабочий класс — это класс наёмных работников, лишённых средств производства, живущих продажей своей рабочей силы и подвергающихся капиталистической эксплуатации (пролетариат).

Из этого определения получается, что любой индивидуальный предприниматель, например, сантехник, столяр, кузнец и т.д. - это не пролетариат.

Совершенно в тютельку - мелкий буржуа, мелкий товаропроизводитель. Не эксплуататор

#p49492,Rick написал(а):

Разговор бесполезен. Только насчет примерения я не понял. Лично я ни с кем не ссорился...

Ну это просто. Социализм - диктатура пролетариата,  капитализм - диктатура буржуазии. У буржуев свобода, у нас каторга пожизненная

0

419

#p49493,Шарпер написал(а):

Социализм - диктатура пролетариата,  капитализм - диктатура буржуазии. У буржуев свобода, у нас каторга пожизненная

Это-то понятно. А кто с кем мириться должен?

0

420

а при диктатуре пролетариата у буржуазии каторга пожизненная

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Ответ по нейронным сетям