#p16664,Zagar написал(а):О том и речь. В этом состоянии в системе не будет никакого процесса.
До взаимодействия. Тут и энергия проявится. А система это аоспроизвдимая (зацикленная) последовательность взаимодействий. И пока ЗС работает на запасенной инерцией энергии, система циклит.
#p16664,Zagar написал(а):Хотя бы с такого, что без электричества в компе этот алгоритм не то, что работать не будет, но даже признаков своего существования не подаст.
Опять же, пример ни о чем, поскольку такой алгоритм никак не сможет обеспечить эволюции компьютера. А речь у нас вроде как о эволюции систем.
Ну понятно и что? Мне эволюция железа нафиг не сдалась, мне эволюция программы требуется. А эволюция систем мне потребовалась чисто для утилитарной цели - понять природное системообразование с усложнением. Так что этот топик просто краткое изложение основных принципов взятых за основу, а главная часть в топике про автоматизацию с помощью механогеометрических методов и алгоритмов не на аналоговой, а дискретной технике. А как там с энергией - от розетки электрической или от ручного привода - без разницы.
#p16664,Zagar написал(а):Чушь. Биосистема изначально биологическая. Физика и механика как научные дисциплины очень слабенько справляются с описанием биологических систем и биологических процессов. Ну то есть справляются в сугубо механической части, например, при решении задачи падения тела массой m (вот только не надо тут про центнер!) с высоты h, а то и, не дай Бог, с высоты H! Но в плане описания сугубо биологической стороны биосистем физика грустит, а механика безнадежно курит в сторонке.
Согласен. Как дисциплины - плохо справляются. И виноваты в этом аналитические способы. А аналитикой и набором ее операций методы не ограничиваются - для клеточных автоматов аналитика вовсе непригодна - С.Вольфрам доказал.
Насчет механики, Вы не правы. И, если Вам не нравится, что биосистема изначально физическая, в смысле того, что из атомов (ЯМРТ доказывает), то у меня есть аргумент поубойнее - любая биосистнма осуществляюшая опорное движение есть голономная механическая система
#p16664,Zagar написал(а):Ну не знаю. Осторожнее надо с перечислением наук, а то геометры еще свои права на биосистемы предъявят.
Поздно!
#p16664,Zagar написал(а):А можно на этом примере подробно раскрыть каким образом это столкновение повлияет на эволюцию столба и того предмета, который с ним столкнулся? Ну или на примере Запора и Белаза - каким образом их регулярные столкновения приведут к эволюционному превращению Запора в Лексус, а Белаза в магазин Ашан.
На эволюцию повлияют непременно в смысле изменения собственного состояния. Насчет превращений это Вы переборщили, ибо системы тут не состоялось - диффкренциальные ЗС сработали, а интегральные не случились. Об усложнении речи нет.
#p16664,Zagar написал(а):Оппаньки! А как же приведенный в качестве примера автомат?? Если там процесс стрельбы идет не за счет внутренней энергии пороха, то за счет чего?
В автомате (системе) внутренняя энергия тратится на распад подсистемы, который и обеспечивает цикл и интегральный ЗС. С телами движущимися по инерции при соударении срабатывают только дифференциальные ЗС. Система не создается, или, ксли хотите, мгновенно распадается, ибо ее ничто не удерживает.