Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Общественные науки » Обсуждение - Общественные науки


Обсуждение - Общественные науки

Сообщений 1771 страница 1800 из 1938

1

Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.

0

1771

И.В. Сталин, "Вопросы ленинизма", с. 93.

0

1772

#p195936,DoctorLector написал(а):

Вона чё, там запятая, а не точка, и совсем противоположный смысл-то выходит, типа "сам пофестивалил - помоги отсталым соседям тоже устроить революцию", а кто не хочет добровольно, того надо давить долго и упорно.

А у меня другое написано? -

#p195935,Шарпер написал(а):

Что совершенно не отменяет необходимость давить капитализм во всем остальном мире, чем Сталин успешно и занимался

0

1773

#p195937,DoctorLector написал(а):

И.В. Сталин, "Вопросы ленинизма", с. 93.

Жду обвинения Сталина в троцкизме  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

0

1774

#p195933,Шарпер написал(а):

за тоже. Просто, традиционно попытались уйти от темы

Я тебе по полочкам разложил всю тему, в том числе про эффективность по шкале общественной значимости. Чего тебе еще надо?

#p195933,Шарпер написал(а):

Целесообразность может замыкаться на извлечении прибыли и только.

Это из чего следует? Или ты опять включил деда Щукаря и для удобства ведения дискуссии наделил понятие целесообразности уникальным собственным смыслом?

#p195933,Шарпер написал(а):

Необходимостью обороны, а не "возрастающими потребностями" квалифицированного потребителя.

Я правильно понял, что общественно значимой является только оборонная продукция?

+1

1775

#p195938,Шарпер написал(а):

А у меня другое написано? -

Именно.

#p195932,Шарпер написал(а):

Не вводите в заблуждение.Про отдельно взятую страну с его подачи.

Не было у Ленина подачи про отдельную страну.

#p195939,Шарпер написал(а):

Жду обвинения Сталина в троцкизме

До определённого момента весь состав ЦК был троцкистами, включая и Сталина. У Сталина хватило ума осознать происходящее. Там же, в "Вопросах ленинизма", есть обсуждение и осуждение идеи перманентной революции. Точную страницу не помню, а общая мысль такая: к 1917 году перманентники уже лет 10 как продвигали эту теорию, а она, сцуко, заразная.
От себя добавлю, что она была заразной ещё и потому, что хорошо подпитывалась деньгами Шиффа (Кун, Лееб и ко) и аффилированных с ним господ, которым т. Троцкий, в девичестве Бронштейн, сын крупного зернового спекулянта, таки немножко приходился родственником. Как известно, Шифф крест Тору целовал, что уничтожит Российскую империю.

0

1776

#p195940,Zagar написал(а):

общественно значимой является только оборонная продукция?

Я встречал очень интересный поворот темы. Тоже какой-то современный товарищ позднебухаринского толка сделал парадоксальный вывод, что индустриализация, развитие производства средств производста и выпуск оборонной продукции как раз явились причиной войны. Вот если бы выпускали предметы потребления, то Гитлер бы так не испугался и нипочём бы не напал.

0

1777

#p195941,DoctorLector написал(а):

Именно.

Чего??? Как это  вообще понимать? Никаких почиваний на лаврах не предусматривалось. Выживание "отдельно взятой страны" предполагало конфронтацию от холодной войны до горячей. Это у десталинизаторов звсвербило мирное сосу ществование с причмоком

#p195941,DoctorLector написал(а):

Не было у Ленина подачи про отдельную страну.

Что значит не было, если цитата есть, которая советским мемом стала?

#p195941,DoctorLector написал(а):

осуждение идеи перманентной революции.

Перманентная революция и военно-политическое давление вещи разные. И уж точно не политика мирного сосу ществования

0

1778

#p195943,Шарпер написал(а):

Что значит не было, если цитата есть, которая советским мемом стала?

В подлинной цитате нет точки, а есть запятая и продолжение, которое радикально меняет смысл "советского мема" (тм). Читать и понимать прочитанное я пока, слава богу, ещё могу.

0

1779

#p195943,Шарпер написал(а):

Выживание "отдельно взятой страны" предполагало конфронтацию от холодной войны до горячей.

Да не выживание, а раздача счастья всем соседям. Есссно, с конфронтацией, потому что эти суки не хотели добровольно у себя делать революцию.

0

1780

#p195940,Zagar написал(а):

Я тебе по полочкам разложил всю тему, в том числе про эффективность по шкале общественной значимости. Чего тебе еще надо?

Мне надоело Ваше кривляние. Повторяю в очередной раз, Вас никто не неволит обсуждать то, что Вам неинтересно

#p195940,Zagar написал(а):

Это из чего следует?

Из чего следует самодостаточность? Из самодостаточности. Но надо же изобразить детский сад...

#p195940,Zagar написал(а):

Я правильно понял, что общественно значимой является только оборонная продукция?

... и задать очередной идиотский вопрос на навязанную тему.

Короче, не виду смысла продолжать, поскольку до сути не доберемся

0

1781

#p195944,DoctorLector написал(а):

В подлинной цитате нет точки, а есть запятая и продолжение, которое радикально меняет смысл "советского мема"

Я всю жизнь знаю это продолжение и не понимаю, что не так я сказал в добавление к куцей цитате из ВИКИ? Возможность построения в отдельно взятой стране вовсе не означает сложения лапок.

#p195945,DoctorLector написал(а):

Да не выживание, а раздача счастья всем соседям. Есссно, с конфронтацией, потому что эти суки не хотели добровольно у себя делать революцию.

Ну так началось все с приостановки корейской войны. А надо было додавливать США

0

1782

#p195947,Шарпер написал(а):

началось все с приостановки корейской войны

Началось всё с поздравлений в адрес микадо по поводу победы над своей собственной страной.

0

1783

#p195948,DoctorLector написал(а):

Началось всё с поздравлений в адрес микадо по поводу победы над своей собственной страной.

Это для меня слишком сложно. Если про микадо я еще смог узнать в словаре, то про победу над собственной страной я в упор не знаю.

0

1784

#p195949,Шарпер написал(а):

Это для меня слишком сложно

Чем лично я могу помочь в этой нелёгкой ситуации?

0

1785

#p195950,DoctorLector написал(а):

Чем лично я могу помочь в этой нелёгкой ситуации?

Перевести на человеческий. Ничего я не понял

0

1786

#p195946,Шарпер написал(а):

Из чего следует самодостаточность? Из самодостаточности. Но надо же изобразить детский сад...

Зачем мне твой детсад?
Слово "целесообразность" не имеет точного смысла, если не уточнено какая именно цель имеется в виду. Целью может быть достижение какого-то результата высокой общественной значимости, а может какого-то политического результата, а может и какого-то финансового результата. Соответственно, и целесообразности могут быть совершенно разные - общественная, политическая, финансовая. Мне непонятно почему ты выбрал именно последний вариант, да еще и в эксклюзивном виде, исключив все остальные возможные толкования. Вот я и пытаюсь понять почему. Что опять не так?

#p195946,Шарпер написал(а):

... и задать очередной идиотский вопрос на навязанную тему.

Минуточку, а что, тему про эффективность и общественную значимость я тебе тоже навязал? Чудеса какие...
Вопрос может и идиотский, но тут уж какой тезис, такой и вопрос к нему. Мне непонятно твое противопоставление общественной значимости оборонной и гражданской продукции. Опять же пытаюсь понять.
Почему вопросы, направленные на понимание и прояснение твоих собственных мыслей, вызывают у тебя столь негативную реакцию? Разве тебе не нужно, чтобы тебя в конце концов правильно поняли?

0

1787

#p195953,Zagar написал(а):

Что опять не так?

Надоела демагогия. И в очередной раз разбирать ее в Ваших текстах я не собираюсь.

#p195953,Zagar написал(а):

Минуточку, а что, тему про эффективность и общественную значимость я тебе тоже навязал? Чудеса какие...

Вот, вот. Я должен поверить, что вопрос о значимости оборонной продукции задан совершенно серьезно. Просто собеседник не учился в советской школе, газет не читал и радио не слушал,  жил в лесу, молился колесу, и прописных истин о производстве орудий убийства не знает.

0

1788

#p195956,Шарпер написал(а):

Я должен поверить, что вопрос о значимости оборонной продукции задан совершенно серьезно

Вполне серьезно. Но не про значимость оборонной продукции, а про незначимость всей остальной продукции, которая прозвучала в твоей фразе про зажравшихся потребителей.

0

1789

#p195957,Zagar написал(а):

Вполне

Ну, а я не верю

0

1790

#p195959,Шарпер написал(а):

Ну, а я не верю

А чем тогда не устраивает пример линолеума как общественно значимого продукта?
Или уже устраивает?

0

1791

#p195890,Шарпер написал(а):

но Бухарин рыночник

любил за продуктами на рынок ходить.

0

1792

#p195953,Zagar написал(а):

Разве тебе не нужно, чтобы тебя в конце концов правильно поняли?

Зачем ?

+1

1793

#p195964,SERGEY написал(а):

Зачем ?

А и правда...  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/mda.gif

0

1794

Помнится на Мембране обсуждалась психология тролля. Аргументы, понятия, логика все это присутствует но фрагментарно. Без связи друг с другом. Главное - видимость участия в дискуссии. Непрекращающийся обмен сообщениями.

0

1795

#p195960,Zagar написал(а):

чем тогда не устраивает пример линолеума как общественно значимого продукта?

#p195949,Шарпер написал(а):

Это для меня слишком сложно

0

1796

#p195966,Zagar написал(а):

SERGEY

    Зачем ?

А и правда...  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/mda.gif

Ну надо же! Хотя бы с помощью зала, но оказывается в отдельно взятых случаях понимание необходимости задаваться вопросом "зачем" возникает.  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif
Осталось выяснить почему обсуждение этого вопроса отвергается и всеми способами настойчиво навязывается обсуждение вопроса "как".

0

1797

#p195970,DoctorLector написал(а):

Шарпер

    Это для меня слишком сложно

А Вас, Доктор, я попрошу ответить на ряд вопросов по шифровке в стиле Эзопа
1 Какого микадо Вы упоминали?
2 Какая страна имеется в виду?
3 Что в принципе означает "победа над собственной страной"?

0

1798

#p195976,Шарпер написал(а):

1 Какого микадо Вы упоминали?

Муцухито.

#p195976,Шарпер написал(а):

2 Какая страна имеется в виду?

Япония.

#p195976,Шарпер написал(а):

3 Что в принципе означает "победа над собственной страной"?

В годы русско-японской войны находились выродки, отправлявшие телеграммы в Японию с поздравлениями по случаю их побед над нашими. Ну, там, Цусима, например, или Порт-Артур.

0

1799

#p195977,DoctorLector написал(а):

Цусима

Спасибо, Доктор. Про поздравления для меня новость, хотя я сильно сомневаюсь, что такие телеграммы были возможны с территории России. Цензура.

ps
Если интересно, могу расшифровать причину своих непоняток.

1 Я не знал что означает слово микадо
2 Никогда особо не интересовался войной с Японией, как собственно и вообще историей войн. "Цусиму" читал и собственно все.
3 Вообще мало интересуюсь дореволюционными делами в РИ без необходимости
4 И уж никак не мог подумать, что в ответ на мое упоминание десталинизации, как причины проблем  СССР, получу отсылку к РЯВ

ззы Это не оправдание, это объяснение в качестве примера для некоторых упертых деятелей, не буду показывать пальцем, как следовало бы разруливать непонятки без демагогии

Отредактировано Шарпер (2024-09-10 08:28:10)

0

1800

#p195975,Шарпер написал(а):

Осталось выяснить почему обсуждение этого вопроса отвергается и всеми способами настойчиво навязывается обсуждение вопроса "как".

#p195978,Шарпер написал(а):

в качестве примера для некоторых упертых деятелей, не буду показывать пальцем, как следовало бы разруливать непонятки без демагогии

Давай так. Я принципиально не буду вмешиваться в эту дискуссию, молчу в тряпочку, а ты сейчас продемонстрируешь всем правильное обсуждение правильного вопроса. Ровно так как считаешь нужным.
А я буду только читать. Мне ведь интересно будет узнать что там можно еще обсуждать, кроме очевидной для всех общественной значимости и дурацких идей Парето о законе сохранения прибыли.

0


Вы здесь » Амальгама » Общественные науки » Обсуждение - Общественные науки