Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Обсуждение - Астрономия и космология
Сообщений 1231 страница 1260 из 1606
Поделиться12015-03-03 22:21:09
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться12312020-10-12 13:02:40
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146705,fyunt написал(а):
И куда ж он подевался? Ушёл праздновать к соседке и забыл вернуться?
Исходя из бесконечности Мироздания во всех его проявлениях
Бог должОн быть
Погиб при запуске агрегата...
Несчастный случай на производстве, понимаешь.
"Скрипач не нужен, родной.
Он только топливо жрет!" /Кин-Дза-дза
Бог нужен только для создания и запуска агрегата.
Дальше - как-нибудь без него...
Поделиться12322020-10-12 13:04:01
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146705,fyunt написал(а):
Энтропия не может обнуляться
Еще как может!
Негэнтропия же!
Поделиться12332020-10-12 13:05:39
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 11:05:59
#p146717,Лукомор написал(а):
Погиб при запуске агрегата...
Несчастный случай на производстве, понимаешь.
Лучше думать, что равномерно распространился по всему объёму.
Кстати, у Карела Чапека была такая научная книга "Фабрика абсолюта", там как раз подробно аргументируется эта версия.
Поделиться12342020-10-12 13:12:28
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p146717,Лукомор написал(а):
Погиб при запуске агрегата...
Несчастный случай на производстве, понимаешь.
А я вообще вот что думаю, он же не просто дизеь, это скорее всего дизельная электростанция. И именно при её запуске была произнесена фраза: Да будет свет!
Поделиться12352020-10-12 13:13:35
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146721,DoctorLector написал(а):
Лучше думать, что равномерно распространился по всему объёму.
Да, в результате взрыва равномерно распространился по всему объему.
Так бывает, если не соблюдать ТБ на производстве.
Если соблюдать - можно распространиться по всему объему и неравномерно...
Поделиться12362020-10-12 13:16:45
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146729,Ал написал(а):
И именно при её запуске была произнесена фраза: Да будет свет!
О! 
Вот теперь все окончательно встало на свои места.
Пазл сложился, и теперь уже нет сомнения в правильность предложенной теории... 
Поделиться12372020-10-12 16:14:15
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p146709,Лукомор написал(а):
Энергия будет переходить не в тепловую энергию, а в энергию связей...
Вообще-то энергия поглощается веществом не с поглощением, а с разрывом связей.
#p146710,Лукомор написал(а):
Вывод: чтобы стать минимальной непосредственно перед БВ,
энтропия неизбежно должна уменьшаться на этапе сжатия.
Ну чтобы стать минимальной, она, конечно, должна уменьшаться. Но совести то у нее никакой, так что сама уменьшаться не будет. Любой процесс, протекающий с уменьшением энтропии, требует затрат внешней энергии. Да и сжатие Вселенной требует того же самого. Хотелось бы понять о какой энергии, поступающей во Вселенную из-за ее пределов, идет речь.
Поделиться12382020-10-12 16:15:33
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p146719,Лукомор написал(а):
Негэнтропия же!
А фот фиг! Потому что гладиолус!
Поделиться12392020-10-12 16:18:31
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
что то такое я уже четыре раза слышал
Поделиться12402020-10-12 16:18:52
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
семь
Поделиться12412020-10-12 18:16:24
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146743,Zagar написал(а):
Вообще-то энергия поглощается веществом не с поглощением, а с разрывом связей.
Поглощается не с поглощением, - это еще как-то осмыслить надо... 
Чтобы разорвать существующую связь нужно затратить энергию, это да.
Но если существует связь, то на образование этой связи была затрачена энергия, которая превратилась в энергию связи.
Не, не так?
Поделиться12422020-10-12 18:33:01
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146743,Zagar написал(а):
Ну чтобы стать минимальной, она, конечно, должна уменьшаться. Но совести то у нее никакой, так что сама уменьшаться не будет. Любой процесс, протекающий с уменьшением энтропии, требует затрат внешней энергии. Да и сжатие Вселенной требует того же самого. Хотелось бы понять о какой энергии, поступающей во Вселенную из-за ее пределов, идет речь.
Никакой энергии из-за пределов Вселенной не поступает.
Мне представляется, что общая сумма энергии и энтропии во Вселенной постоянна.
В момент Большого Взрыва энтропия минимальна, а энергия (потенциальная) сжатой до предела Вселенной - максимальна.
После БВ запасенная потенциальная энергия начинает переходить в кинетическую энергию расширения, и частично на увеличение энтропии.
В некоторый момент она расходуется полностью, при этом энтропия максимальна.
А вот дальше запускаются процессы, запускающие уменьшение энтропии (усложнение структуры) , при этом энтропия уменьшается, и часть ее идет на сжатие Вселенной, с запасением энергии для следующего БВ.
Поделиться12432020-10-12 18:35:53
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146744,Zagar написал(а):
А фот фиг! Потому что гладиолус!
Это убойный аргумент! 
Против гладиолуса нет приема! 
Поделиться12442020-10-12 18:36:35
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146745,лукаш написал(а):
что то такое я уже четыре раза слышал
Про гладиолус?! 
Поделиться12452020-10-12 19:21:22
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p146778,Лукомор написал(а):
Поглощается не с поглощением, - это еще как-то осмыслить надо...
Ну сорри. Поглощается не с образованием, а с разрывом связей.
#p146778,Лукомор написал(а):
Чтобы разорвать существующую связь нужно затратить энергию, это да.
Но если существует связь, то на образование этой связи была затрачена энергия, которая превратилась в энергию связи.
Не, не так?
На образование связи особой энергии не требуется. И любая связь всегда образуется с выделением энергии, а разрывается с поглощением энергии.
#p146779,Лукомор написал(а):
А вот дальше запускаются процессы, запускающие уменьшение энтропии (усложнение структуры) , при этом энтропия уменьшается, и часть ее идет на сжатие Вселенной, с запасением энергии для следующего БВ.
Это противоречит 2-му закону ТД. Энтропия не может уменьшаться за счет внутренней энтальпии самой системы, без внешнего воздействия на вселенную этот процесс невозможен. То есть если и есть какие-то причины для такого обратного сжатия, то они носят очевидно сверхъестественный характер.
Отредактировано Zagar (2020-10-12 19:23:38)
Поделиться12462020-10-12 20:18:49
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146787,Zagar написал(а):
Это противоречит 2-му закону ТД.
Тем хуже для 2-го закона ТД. 
Поделиться12472020-10-12 20:20:51
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146787,Zagar написал(а):
Энтропия не может уменьшаться за счет внутренней энтальпии самой системы,
Не может. На этапе расширения Вселенной.
Мы ничего не знаем про законы, которые будут действовать на этапе сжатия.
Возможно, что там будет зеркально всё наоборот... 
Отредактировано Лукомор (2020-10-12 20:21:20)
Поделиться12482020-10-12 20:32:18
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 11:05:59
Вы все не замечаете очевидного. Во Вселенной летают огромные облака фенола и формальдегида. Это говорит о том, что корпуса всех планет и звёзд сделаны из бакелита, а Луна при этом ещё и полая. На некоторых каркасах укреплены светильники и нагреватели, и они не хаотично разбросаны, а аккуратно расставлены в форме созвездий.
Поделиться12492020-10-12 20:34:38
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146796,DoctorLector написал(а):
а аккуратно расставлены в форме созвездий.
... в соответствии с картой звездного неба...
Поделиться12502020-10-12 20:36:16
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 11:05:59
#p146798,Лукомор написал(а):
в соответствии с картой звездного неба
В соответствии с УТВЕРЖДЁННОЙ картой звёздного неба, это принципиально.
Поделиться12512020-10-12 22:29:39
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
Ну вот, и астрономия в альтернативу амальгаму ушла...
Поделиться12522020-10-12 22:50:16
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p146781,Лукомор написал(а):
Про гладиолус?!
аргументация крайне знакомая
Поделиться12532020-10-12 22:50:32
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 11:05:59
#p146811,Ал написал(а):
и астрономия в альтернативу
А ты попробуй привести хоть один контрдовод. Фенол в космосе есть, формальдегид тоже есть - это факт. Они умеют поликонденсироваться - см. учебник химии. Из них действительно получается бакелит - это тоже факт. Гравитация превращает объекты в шары, а это прекрасные каркасы для изготовления звёзд и планет.
С каким из перечисленных фактов ты готов поспорить? 
Поделиться12542020-10-12 22:52:01
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146811,Ал написал(а):
Ну вот, и астрономия в альтернативу амальгаму ушла...
Я согласен быть причисленным к альтернативщикам, Эйнштейну, Хокингу, Пенроузу, и другим Нобелевским лауреатам.
С выдачей премии, естественно!
Неплохая компания подрбралась...
Поделиться12552020-10-12 23:06:11
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p146787,Zagar написал(а):
То есть если и есть какие-то причины для такого обратного сжатия, то они носят очевидно сверхъестественный характер.
фигня вопрос
вселенная тесненькая
скоростя расширения охрененные
более половины того что расширяется завихряется
и прет в обратную сторону
так что зарубежный лукомор в чем то прав насчет возврата монет
я вам подгружу число рейнольдса
правда я это делаю ровно раз в три года
но похоже это надо повторять и чаще
Число Рейнольдса определяется следующими соотношениями:
что б вы не особенно вникали
это означает
чем больше прет вперед
тем больше прет назад
фюнт - встречай отрицательную энтропию !!!
Поделиться12562020-10-12 23:47:58
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p146814,DoctorLector написал(а):
А ты попробуй привести хоть один контрдовод. Фенол в космосе есть, формальдегид тоже есть - это факт. Они умеют поликонденсироваться - см. учебник химии. Из них действительно получается бакелит - это тоже факт. Гравитация превращает объекты в шары, а это прекрасные каркасы для изготовления звёзд и планет.
С каким из перечисленных фактов ты готов поспорить?
Хотел бы крыть, а нечем!
Ну тут это, в космосе есть и этанол, а если есть этанол - есть и потребители.
А теперь вот объясни, как бакелит не побит, сетильники горят, и все на своём месте, согласно карты звёздного неба и ГОСТа.
#p146815,Лукомор написал(а):
Я согласен быть причисленным к альтернативщикам, Эйнштейну, Хокингу, Пенроузу, и другим Нобелевским лауреатам.
Не к альтернативщикам, а к амальгамщикам. А тут засада, хорошо если Загару, или Доку, а если ко мне?
Поделиться12572020-10-13 09:13:41
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p146794,Лукомор написал(а):
Мы ничего не знаем про законы, которые будут действовать на этапе сжатия.
Возможно, что там будет зеркально всё наоборот...
Погоди, ты имеешь в виду физические законы военного времени? Ну где есть отрицательные температуры по Кельвину, а число пи может принимать значения до 4 и даже выше?
Тогда то конечно!
Но вот думаю - да хрен с ним, со сжатием вселенной, и не такое переживали. Лишь бы войны не было!
Поделиться12582020-10-13 09:30:35
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p146828,Zagar написал(а):
Лишь бы войны не было!
ну да
при пи равном десяти мы быстро закруглимся
Поделиться12592020-10-13 09:47:38
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 14:16:08
#p146828,Zagar написал(а):
Погоди, ты имеешь в виду физические законы военного времени? Ну где есть отрицательные температуры по Кельвину, а число пи может принимать значения до 4 и даже выше?
Тогда то конечно!Но вот думаю - да хрен с ним, со сжатием вселенной, и не такое переживали. Лишь бы войны не было!
И как же могут существовать законы военного времени без войны?!
Ну ладно, пусть не война, а локальный такой вооруженный конфликт!
Ведь вымрем же без войны-то!
Поделиться12602020-10-13 10:44:39
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p146834,Лукомор написал(а):
локальный такой
у нас тут параллели пересекаются
