Разве они в поход пошли в той же одежде, в которой ходили в институт? Нет, это именно работа с РА-материалами во время похода. Похоже, это вообще единственный реально доказанный факт.

Если найдена серебряная фляжка, то да. Или если найден хоть один странный просвинцованный чехол, типа, как из фартука рентгенолога.
Но тогда возникает вопрос про чехарду с одеждой на трупах. И вообще, по мере гибели членов группы имеет смысл собирать не носки и варежки, а такие фляжки, тогда последние 2-3-4 человека не должны были замёрзнуть. но они таки замёрзли. Поэтому я бы рассматривал вариант коллективного источника тепла.

Да ладно, физтех специально готовили к работе в Минсредмаше. Им же не полноценный реактор собирать, а небольшой теплогенератор. По моим прикидкам, мощности в 3-5 квт хватит, чтобы в палатке было как в Сочи, невзирая на -35С снаружи.
Ну, или предложи версию, что бы они могли делать с РА-веществами в походе. Так, чтобы предположение билось с какими-то фактами.

Эти два утверждения категорически противоречат друг другу. Тут все просто - или знали что такое радиация или лечили ею тонзилиты, одновременно никак.

Легко. С одеждой тогда была напряженка. Какой-то свитер вполне мог пригодится и для учебы и для похода.

А с чего взял, что их было много? Я думаю, что она была одна, у того самого ликвидатора. И вполне возможно, что про нее больше никто и не знал, по крайней мере, в начале похода.

Вот и собирали бы в УПИ и испытывали тут же во дворе. Им никто бы не дал такое в поход тащить. Это же уголовка сразу, причем по очень серьезным статьям.
Если такую фигню нашли бы на самом деле, то как минимум завкафедрой, начальник 1-го отдела и ректор бы сели надолго и без вариантов.
Ну и прикинь как на себе переть шелезяку, которая те 5 кВт выделяет 24/7.
И зачем тогда им печка?

Допустим, ликвидатор втихаря упер фляжку с самогреющимся раствором из Кыштыма и взял ее в поход, чтобы греться.
Дальше какая-то история с этой фляжкой. Возможно все гонялись как раз за этой фляжкой. Характер заражения одежды говорит, что скорее всего раствор был пролит на одежду - у Колеватова испачканы ремень и штаны, ну не ногами же он работал с делящимися материалами. Скорее просто пролили в борьбе. Еще следы на свитере Дубининой - боролась за флягу с Колеватовым? У других то радиации вроде нет, по крайней мере, по описаниям. Или обследовали именно этих двух, потому что были тому причины?
Колеватов в итоге лежит в обнимку с Золотаревым, а чего бы не предположить, что это не от любви, а потому что Золотарев его ловил и таки поймал. Просто потом уже сил не хватило, так вместе оба и замерзли. Недалеко лежит Тибо-Бриньоль. Кстати, именно на Золотареве, Тибо и Дубининой найдены остатки одежды ликвидатора Кривонищенко - потенциального владельца фляжки, который умер раньше.
Глянул, кстати, акт исследования трупа Кривонищенко, так  вот у него с внутренней стороны рубашки слева был пришит карман "из белой материи". Весьма похоже на потайной карман для скрытого от остальных ношения какого-то предмета. Почему бы и не небольшой фляги? Незаметно и внутри одежды - греет.
Возможно, стали его раздевать, кто-то прихватил его одежду, а кто-то нашел фляжку и с ней стал убегать - например, Колеватов, на нем то одежды Кривонищенко не было.
И да! В этом фрагменте истории собрались все строители - Кривонищенко, Дубинина и Тибо-Бриньоль. Колеватов в этой истории чужой (физтех), Золотарев вообще не из УПИ. Все радиотехи (Дорошенко, Дятлов, Колмогорова) лежат выше по склону, совершенно четкое расслоение, навевает мысли о конфликте между внутренними группами с разных факультатов.
Интересный момент - именно у трех спутников Колеватова (Золотарев, Дубинина и Тибо-Бриньоль) прижизненные (судя по данным вскрытия) тяжелые телесные повреждения, больше их нет ни у кого, в том числе у находящегося с ними Колеватова. Если бы это была лавина, то у него должно было быть что-то похожее. Или со строителями кто-то целенаправленно расправлялся?
Среди радиотехов лежал еще один интересный парень - Слободин. Он вообще выпускник мехфака, но интереснее другое - он окончил УПИ и к тому моменту был инженером на ядерном почтовом ящике.

Вообще у меня вопросы по по акту вскрытия Кривонищенко. Там, например, такая интересная фраза "За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см" Это что? Он кого-то кусал? Ну и вообще - в общем резюме написано, что умер от холода, хотя и ожоги, а в акте левая рука ободрана, левая нога опухшая, возможно, что еще и нос сломан. Даже там написано, что то ли падение, то ли ушиб. То ли с кедра упал, то ли его там били?
Хотелось бы чтобы Док прокомментировал.

Не до такой степени. Им профком какие-то шмотки отгрузил. А потом, в аудитории и в полярные горы в том же свитере? Ты серьёзно?

Не слабо. Отличная версия.

Это не комбинируется с "все гонялись как раз за этой фляжкой" (= "каждый сам за себя"). У группы было бы больше шансов выжить. Однако, тезис про факультеты вызывает дополнительные вопросы. Известно, что исходно состав группы подавался другой. Четыре человека отказались, но не указано, с какого они были факультета. Оказывается, это важно. Похоже, самый из них прозорливый и продуманный - Юрий Ефимович Юдин. Таки да, экономист, он абсолютно чужероден среди технарей. Похоже, он что-то увидел, понял или почувствовал.
Дальше пытаемся перечитать официальную информацию под углом зрения "с группой что-то не так с самого начала".
"23 января группа Дятлова вместе с другой группой туристов из спортклуба УПИ под руководством Юрия Блинова выехала на поезде из Свердловска в Серов, куда прибыла утром 24 января. Туристов не допустили в помещение вокзала" - ШТА?? Туристов из самого Свердловска, студентов-комсомольцев-активистов в каком-то Серове не пустили в здание вокзала? Какие будут версии, кроме синьки и дебоша?
"Утром 25 января туристы на автобусе выехали в посёлок Вижай, куда прибыли около 14:00. Здесь дятловцы расстались с группой Блинова, маршрут которой из Вижая уходил в западном направлении, и остановились в местной гостинице, представлявшей собой «обычную избу на три окошка». 26 января в 13:10 (это сутки!) группа Дятлова выехала на попутке (грузовике с открытым кузовом) в посёлок лесозаготовителей, находившийся в 41 лесном квартале, куда прибыла около 16:30 и заночевала в комнате рабочего общежития" - Заночевать в 16:30 - это довольно рано, однако "27 января туристы сложили рюкзаки на выделенную начальником лесучастка подводу (которую пришлось ожидать до 16 часов - это опять сутки)" - ШТА??? В январе в 16 часов уже темнеет или темно. Туда ходу 6-7 часов с подводой ("До посёлка они добрались в одиннадцатом часу вечера"), без неё пусть часов 9. Они почему-то не вышли рано утром, что было бы логично после отбоя в 16:30, пусть с запасом на ужин в 18:00. Почему? Что там, чёрт возьми, происходило?
Вот тут-то у Ефимыча нога и заболела. Набрал он, стало быть, камней (!!!), что крайне логично с больной ногой, да и вернулся с подводой (это 7 часов хода, напомню). Видимо, сильно его припекло. К сожалению, мне неизвестно, болела ли у него в дальнейшем нога хоть раз в жизни.
Я хз, но если так выходить на маршрут, то чего ожидать от группы на маршруте?

Отредактировано DoctorLector (2020-07-26 23:16:17)

Поселок называется Ушма. Из поселка они должны были по лесовозной дороге добраться до реки Ауспия. Путь один. Дальше подъем вдоль Ауспии к перевалу.

Тут чем дальше читаешь, тем интереснее.
Википедия так трактует версию о конфликте в группе:

Так вот первая ссылка [98] ни о чем, общие размышления, типа не было конфликта, потому что ведь мотива то не было. Ну да, ну да, откуда там мотив.
А вот интервью с экспертом [109] поинтереснее будет. Он на самом деле топит в сторону непонятного психического воздействия в начале истории, а дальше типа просто коллективные неадекватные действия, в том числе силовые. И далее буквально

То есть чувак прямо говорит про драку, а это подают как экспертное опровержение версии конфликта в группе. Это как? Зачем?

ЗЫ: Там еще его спрашивают не могла ли быть драка из-за девушки. Он говорит, такой фигней в таких походах не страдают, а вот из-за чего реально бывают серьезные конфликты, так это из-за того, что в группе появляется сильный альтернативный лидер. Но, говорит, этого быть не может, потому что ж группа была опытная и сложившаяся, незнакомых не было, расклад ролей был очевиден. Ну да, как же, не было незнакомых. А Золотарев, который не пойми откуда, которого никто не знает, старше их в два раза, к тому же фронтовик, похоже имеющий нехилые навыки управления коллективом в экстремальных ситуациях.

Отредактировано Zagar (2020-07-27 09:58:43)

Вот меня и интересует, нафига к версии драки лишнюю сущность в виде РАфляжки  присобачивать?
Допустим два дня пили, пока ехали. Потом шли с похмела злые на весь белый свет - все наперекосяк. Никакого застарелого конфликта не надо - слово за слово мордой по столу.

Напомню, что этанола/метанола в них не было. Видимо, и без того своей дури хватало.
По поводу стерильной печки: при двух лидерах могли тупо не договориться, кто собирает дрова, кто топит и кто дежурит. Но и фляжку никто не отменял, см. про загадочный внутренний карман. Вот и выходит, что печку не топят, а некоторой подгруппе комфортнее остальных, особенно, если они демонстративно передают друг другу грелку. Да это кого хочешь выбесит, когда -35С.

Я тоже встречал хасидов.

При редком мытье и смене/стирке одежды. Хасиды - отличная модель того, что при этом получается. Скажем, непросто сидеть с ними рядом в самолёте. А не пустить их, как ты понимаешь, не могут...
Погоди, так ты намекаешь, что туристов могли не пустить в здание вокзала из-за наличия сильно ароматных комсомольцев и комсомолок?

Тогда вопрос, почему их пускают в таком виде.

Нужно объяснение причин назначения радиологической экспертизы. Которая была, это факт.

У меня был свитер, в котором я иногда ходил в институт на учебу и в нем же ездил на картошку. А наши туристы так те вообще на лекции часто приходили в своих брезентовках и вибрамах, разве что без ледорубов - это вообще запросто, я так понимаю, в их среде думать о хорошей красивой одежде и обуви было отступлением от базовых принципов, они же не такие как все эти городские мещане.

Участие в экспедиции ликвидатора достаточное основание при таком исходе

В правилах пользования московским метрополитеном было русским по белому сказано, что пассажиры в грязной и/или пачкающей одежде в метро не допускаются. Я готов поверить, что в мурманском или ульяновском метро правила отличались, но прецедент дресс-кода в СССР таки был.

У нас тоже была тьма туристов и альпинистов. Другой вопрос, что вибрамы в клинике смотрелись бы несколько нарочито в сочетании с белым халатом поверх ветровки.

Отредактировано DoctorLector (2020-07-27 16:44:23)

DoctorLector
Показания к ЛТ неопухолевых заболеваний

    Воспалительные, в том числе гнойные заболевания хирургического профиля (фурункулы лица и шеи, области кожных складок, карбункулы, абсцессы, флегмоны, гидрадениты, панариции и др.).

    Дегенеративно-дистрофические заболевания костно-суставного аппарата (деформирующие артрозы, спондилоартрозы, плечелопаточные периартриты, остеохондрозы, пяточные и локтевые бурситы, ревматоидный артрит и др.).

    Воспалительные и некоторые гиперпластические заболевания нервной системы (невриты, невралгии, плекситы, ганглиониты, постампутационный болевой синдром и др.).

    Дерматология (хронические дерматозы, кожный зуд, келлоидные рубцы, омозолелости, контрактура Дюпюитрена и др.).

    Офтальмология (кератиты, отечный экзофтальм и др.).