перескакун
Вторая тень
Сообщений 931 страница 960 из 1000
Поделиться9312019-02-20 12:28:00
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
Поделиться9322019-02-20 14:48:37
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98664,Шарпер написал(а):
Да ни разу не волнует
И это правильно!
Волноваться - вредно!
Тем более, что за 20-й век, как оказалось, кроме ржавой гайки Джанибекова
механикам и предъявить-то особо нечего...
а ведь прошла уже одна шестая часть двадцать первого века,
когда, с повсеместным распространением цифровой обработки сигналов,
звезда механики закатилась за окончательный плинтус...
Поделиться9332019-02-20 14:55:53
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98664,Шарпер написал(а):
Типа ядерный реактор не относится к теор. физике
Ты не поверишь! 
Ядерный реактор когда-то относился к экспериментальной физике, и уже давно относится промышленному производству электрической энергии,
сиречь к энергетике.
Ты можешь сказать, конечно, что велосипед - это сугубо теоретическая физика,
но у тебя вряд ли найдутся единомышленники в этом вопросе...
Поделиться9342019-02-20 15:02:02
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98664,Шарпер написал(а):
Выводится, причем именно с учетом симметрий
А можно обойтись и без теоремы Нётер, правда-правда, мехники и сами умеют эти сопряжения,
не ходя каждый раз на поклон к теоретическим физикам...
Поделиться9352019-02-20 15:06:49
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98664,Шарпер написал(а):
Пральна, целенаправленным вариантом естественного отбора.
Непральна! 
Естественный отбор целенаправленным не является ни разу! 
Он режет всех подряд, кто вовремя не спрятался, ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЯ!
Поделиться9362019-02-20 15:09:40
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98664,Шарпер написал(а):
системообразование. Вот Нетер и пригодилась.
Ни разу не видел ее на производстве!
И каким боком системообразование до теоремы Нётер?!
Поделиться9372019-02-20 15:14:47
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98664,Шарпер написал(а):
без механики нет понятия энергии
То-есть понятие энергии вводится сугубо в курсе ТММ, и иначе никак?!
Поделиться9382019-02-20 15:18:00
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98664,Шарпер написал(а):
работа электрического поля вводится в полном соответствии с механической раьотой
Что мешает ввести понятие механической работы в полном соответствии с работой электрического поля?!
Тут всё симметрично!
Поделиться9392019-02-20 16:53:30
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
*следит за прыжками мыслей*
*ожидает - а мне пофиг !*
Поделиться9402019-02-20 16:58:37
- Ветеран
- Уважение: +7403
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 17:18:31
#p98664,Шарпер написал(а):
без механики нет понятия энергии
Понятия энергии нет без нужных слов. Так что это заслуга филологии, а не механики.
Поделиться9412019-02-20 17:57:23
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 18:15:57
#p98679,Zagar написал(а):
Понятия энергии нет без нужных слов. Так что это заслуга филологии, а не механики.
Это легко проверить - переопределите.
Поделиться9422019-02-20 18:13:31
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 18:15:57
#p98669,Лукомор написал(а):
кроме ржавой гайки Джанибекова
механикам и предъявить-то особо нечего...
Вы и про нее не знали, хотя к делу отношения не имеет
#p98670,Лукомор написал(а):
Ядерный реактор когда-то относился к экспериментальной физике,
угу. Типа слепили наудачу.
#p98671,Лукомор написал(а):
А можно обойтись и без теоремы Нётер, правда-правда, мехники и сами умеют эти сопряжения,
не ходя каждый раз на поклон к теоретическим физикам...
Попробуй обосновать иначе, эти умения, если найдешь во Вселенной хоть что-то еще, кроме ЗС и симметрий. Правда некоторые которые скнопкой видимо боженьку там еще по умолчанию предполпгают.
#p98673,Лукомор написал(а):
Естественный отбор целенаправленным не является ни разу!
А речь о селекции, как о направленном варианте ненаправленного ЕО.
#p98674,Лукомор написал(а):
Ни разу не видел ее на производстве!
И каким боком системообразование до теоремы Нётер?!
Еще раз, для лиц с особенностями восприятия - в Природе ничего нет, кроме симметрий и ЗС, чтобы делало систему устойчивой к распаду. А именно эта устойчивость и является критерием ЕО. А производство продолжение природной эволюции посредствам ее продукта - человека, который, как мы выяснили раньше ничего другого, кроме возможного в Природе и разрешенного законами физики выдумать не может.
#p98675,Лукомор написал(а):
То-есть понятие энергии вводится сугубо в курсе ТММ, и иначе никак?!
Нет. Оно вводится в составе базовых понятий из которых механизмы не следуют. И прошу не передергивать - я не виноват, что у Вас понятие механики ограничивается исключительно теормехом.
#p98676,Лукомор написал(а):
Что мешает ввести понятие механической работы в полном соответствии с работой электрического поля?!
Тут всё симметрично!
Так возьмите и введите, чтоб было самодостаточным, а мехинические были бы его следствием.
Поделиться9432019-02-20 18:51:36
- Ветеран
- Уважение: +7403
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 17:18:31
#p98681,Шарпер написал(а):
Это легко проверить - переопределите.
Легко. Вот:
Поделиться9442019-02-20 19:16:11
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 18:15:57
#p98685,Zagar написал(а):
Легко. Вот:
И я о том же.
Поделиться9452019-02-20 19:40:28
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98683,Шарпер написал(а):
Вы и про нее не знали, хотя к делу отношения не имеет
"Науку и жизнь" почитывал, - следовательно, знал...
Поделиться9462019-02-20 19:42:34
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98683,Шарпер написал(а):
Типа слепили наудачу.
А, типа, так и не слепили, так и остался реактор красивой теорией, оторванной от жизни, да?!
Поделиться9472019-02-20 19:45:44
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98683,Шарпер написал(а):
Попробуй обосновать иначе, эти умения, если найдешь во Вселенной хоть что-то еще, кроме ЗС и симметрий.
То-есть, секрет этих сопряжений с размерами Нётер унесла с собой в могилу?
Поделиться9482019-02-20 19:47:36
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98683,Шарпер написал(а):
А речь о селекции, как о направленном варианте ненаправленного ЕО.
Речь была о естественном отборе, селекция появилась в обсуждении только что, но селекция - не естественный отбор...
Отредактировано Лукомор (2019-02-20 19:59:21)
Поделиться9492019-02-20 19:52:14
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98683,Шарпер написал(а):
ничего нет, кроме симметрий и ЗС, чтобы делало систему устойчивой к распаду.
Причем тут законы сохранения к устойчивости систем?!
Вот, сцуко, автомобиль на полном ходу врезается в столб.
И как ему закон сохранения импульса помогает быть устойчивым к распаду в момент удара?!
Поделиться9502019-02-20 19:56:34
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98683,Шарпер написал(а):
у Вас понятие механики ограничивается исключительно теормехом.
Исключительно механо-сборочными работами... 
Всё остальное - физика.
Поделиться9512019-02-20 19:58:21
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98683,Шарпер написал(а):
Так возьмите и введите, чтоб было самодостаточным, а мехинические были бы его следствием.
#p98683,Шарпер написал(а):
Оно вводится в составе базовых понятий
Как-то так... 
Поделиться9522019-02-20 20:07:26
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 18:15:57
#p98689,Лукомор написал(а):
"Науку и жизнь" почитывал, - следовательно, знал...
Это радует
#p98690,Лукомор написал(а):
А, типа, так и не слепили, так и остался реактор красивой теорией, оторванной от жизни, да?!
А проект не делали, да? По месту ваяли?
#p98691,Лукомор написал(а):
То-есть, секрет этих сопряжений с размерами Нётер унесла с собой в могилу?
У меня такое ощущение, что у вас тут в голове не удерживается нужное для понимания кол-во утверждений. Ну цепочку-то проложите от эволюции неживой Природы к мышлению человека, основаанному на том же принципе ЕО возможных решений и уж потом к сопряжениям. При условии что в Природе ничего кроме симметрий и ЗС нет в качестве критерия отбора устойчивых систем, то и поймете почему Нетер.
#p98692,Лукомор написал(а):
Речь была о естественном отборе, селекция появилась только что, но селекция - не естественный отбор...
Нет, г-н Лукомор, речь шла о способе выбора решений из конструктивных соображений, в котором ЕО возможных решений выступает в варианте селекции -
#p98664,Шарпер написал(а):
Выводится, причем именно с учетом симметрий и конструктивные соображения не более чем селекция из возможных вариантов, что, как известно является чем? Пральна, целенаправленным вариантом естественного отбора.
А Вы, как обычно перевели тему на вопрос о том является ли селекция вариантом ЕО.
Поделиться9532019-02-20 20:58:04
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98696,Шарпер написал(а):
А проект не делали, да? По месту ваяли?
Какие проекты могут быть в теоретической физике?!
Там формулы только...
Поделиться9542019-02-20 21:00:27
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98696,Шарпер написал(а):
При условии что в Природе ничего кроме симметрий и ЗС нет в качестве критерия отбора устойчивых систем,
Вот падающий кирпич, это устойчивая система или нет?!
Поделиться9552019-02-20 21:03:37
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98696,Шарпер написал(а):
речь шла о способе выбора решений из конструктивных соображений, в котором ЕО возможных решений выступает в варианте селекции -
Какой еще ЕО? По критерию ЕО любое решение подходит, он же не избирательный....
Поделиться9562019-02-20 21:04:46
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 17:56:46
#p98696,Шарпер написал(а):
А Вы, как обычно перевели тему на вопрос о том является ли селекция вариантом ЕО.
Этот вопрос меня тревожит и беспокоит.
Поделиться9572019-02-20 21:10:25
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
я щщас взорвусь
как триста тонн тротила
Поделиться9582019-02-20 21:11:35
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
Анекдоты из России
Новый дезодорант для настоящих мужчин - полностью отбивает запах жены и
любовниц!
Поделиться9592019-02-21 12:53:25
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 18:15:57
#p98693,Лукомор написал(а):
И как ему закон сохранения импульса помогает быть устойчивым к распаду в момент удара?!
С какого бодуна? Система как раз распалась и ЗС выполнились для компонентов в мысленной модели, тогда как физически она перестала существовать причем каждый компонент унес частичку характеристик их "запутанного" в систему состояния. Теперь каждый осколок будет взаимодействовать с окружением по своим ЗС, с нарушением начального. Так что ЗС делает систему устойчивой не навечно, хотя протон пока сопротивляется.
#p98694,Лукомор написал(а):
Исключительно механо-сборочными работами...
Всё остальное - физика.
Ага. А МСР происходят вопреки физике? Или это просто такой вид эволюции? 
#p98695,Лукомор написал(а):
Как-то так...
Вот именно! Нет у вас методов против Кости Сапрыкина историцизма в становлении науки!
#p98697,Лукомор написал(а):
Какие проекты могут быть в теоретической физике?!
Там формулы только...
Это Декарт пытался изгнать из математики чертежи, а вот Фейнман уважал диаграммную технику 
#p98698,Лукомор написал(а):
Вот падающий кирпич, это устойчивая система или нет?!
Естшо бы! Траектория вполне устойчивая.
#p98699,Лукомор написал(а):
Какой еще ЕО? По критерию ЕО любое решение подходит, он же не избирательный....
Потому и селекция. А она основана именно на ЕО, поскольку просто из множества любых предоставляемых ЕО, отбирает подходящие или создает условия направления отбора, как например уклон отбирает только те варианты течения воды, которые направалены сверху вниз.
Поделиться9602019-02-21 12:57:30
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 18:15:57
#p98700,Лукомор написал(а):
Этот вопрос меня тревожит и беспокоит.
А Вы его не расчесывайте. 
Короче, мне надоело рассказывать, давайте попробуем отвечать на вопросы.
Вот почему для Вас селекция не вариант направленного ЕО, заключающегося в создании условий для выбраковки всех неподходящих вариантов?
