Зона Брока находится в левом полушарии и отвечает за речь и артикуляцию.
А как же люди говорят во сне ?
Амальгама |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Зона Брока находится в левом полушарии и отвечает за речь и артикуляцию.
А как же люди говорят во сне ?
Он у вас один.
Давным давно все известно, только не автору. "Мозг" не один. Кроме сознания, которое потом обосновывает решения, есть еще и подсознание. И его решения действительно могут оказаться главнее. Но не всегда. Например. Навряд ли подсознание направило Матросова на пулемет.
отдавать приказы
Почему нет?!
После Афганистана некоторое время мне регулярно снились сны про войну.
Я постоянно куда-то мчался на БТРе, и при этом раздавал приказы подчиненным.
Жена говорила, что я кричу во сне, и ей страшно...
Постепенно это прошло...
кто знает какие дурачества заставляет нас делать подсознание
и помнишь я тебе говорил про третий мозг , про вегетативную нервную систему
она автономна и подавляюща
и сама состоит из симпатической и парасимпатической
Роль симпатического и парасимпатического отделов
Симпатическая нервная система активируется при стрессовых реакциях. Для неё характерно генерализованное влияние, при этом симпатические волокна иннервируют подавляющее большинство органов.
Известно, что парасимпатическая стимуляция одних органов оказывает тормозное действие, а других — возбуждающее действие. В большинстве случаев действие парасимпатической и симпатической систем противоположно.
Влияние симпатического и парасимпатического отделов на отдельные органы
Влияние симпатического отдела:
На сердце — повышает частоту и силу сокращений сердца.
На артерии —[7]сужает артерии большинства органов, расширяет артерии скелетных мышц.
На кишечник — угнетает перистальтику кишечника и выработку пищеварительных ферментов.
На слюнные железы — угнетает слюноотделение.
На мочевой пузырь — расслабляет мочевой пузырь.
На бронхи и дыхание — расширяет бронхи и бронхиолы, усиливает вентиляцию лёгких.
На зрачок — расширяет зрачки.
Влияние парасимпатического отдела:
На сердце — уменьшает частоту и силу сокращений сердца.
На артерии — не влияет в большинстве органов, вызывает расширение артерий половых органов и мозга, сужение коронарных артерий и артерий лёгких.
На кишечник — усиливает перистальтику кишечника и стимулирует выработку пищеварительных ферментов.
На слюнные железы — стимулирует слюноотделение.
На мочевой пузырь — сокращает мочевой пузырь.
На бронхи и дыхание — сужает бронхи и бронхиолы, уменьшает вентиляцию лёгких.
На зрачок — сужает зрачки.
Нейромедиаторы и клеточные рецепторы
Симпатический и парасимпатический отделы оказывают различное, в ряде случаев противонаправленное влияние на различные органы и ткани, а также перекрёстно влияют друг на друга. Различное воздействие этих отделов на одни и те же клетки связано со спецификой выделяемых ими нейромедиаторов и со спецификой рецепторов, имеющихся на пресинаптических и постсинаптических мембранах нейронов автономной системы и их клеток-мишеней.
у динозавров в районе кобчика тоже был еще тот мозг
и возможно часть его есть и у нас
курица безголовая продолжительно бегает
а уж она то к динозаврам ближе чем мы
а помнишь "уснувшего в армагеддоне" ?
ведь именно эта ситуация
о которой мы сейчас говорим
там описывается
Он растянулся на земле, положил голову на руку и закрыл глаза.
И в него вошло, им овладело безумие. "Спи, спи, о спи, - говорили
голоса. -- А-а, спи, спи". Он открыл глаза. Голоса исчезли. Все было в
порядке. Он передернулся, покрепче закрыл глаза и устроился поудобнее.
"Ээээээээ", - пели голоса далеко-далеко.
"Ааааааах", - пели голоса.
"Спи, спи, спи, спи, спи", - пели голоса.
"Умри, умри, умри, умри, умри", - пели голоса.
"Оооооооо!" - кричали голоса.
"Мммммммм", - жужжала в его мозгу пчела.
Он сел. Он затряс головой. Он зажал уши руками. Прищурившись, поглядел
на разбитый корабль. Твердый металл. Кончиками пальцев нащупал под собой
крепкий камень. Увидел на голубом небосводе настоящее солнце, которое дает
тепло.
"Попробуем уснуть на спине", - подумал он и снова улегся. На запястье
тикали часы. В венах пульсировала горячая кровь.
"Спи, спи, спи, спи", - пели голоса.
"Оооооооох", - пели голоса.
"Аааааааах", - пели голоса.
"Умри, умри, умри, умри, умри. Спи, спи, умри, спи, умри, спи, умри!
Оохх, Аахх, Эээээээ!" Кровь стучала в ушах, словно шум нарастающего ветра.
"Мой, мой, - сказал голос. -- Мой, мой, он мой!"
"Нет, мой, мой, - сказал другой голос. -- Нет, мой, мой, он мой!"
"Нет, наш, наш, - пропели десять голосов. -- Наш, наш, он наш!"
Его пальцы скрючились, скулы свело спазмой, веки начали вздрагивать.
"Наконец-то, наконец-то, - пел высокий голос. -- Теперь, теперь.
Долгое-долгое ожидание. Кончилось, кончилось, - пел высокий голос. --
Кончилось, наконец-то кончилось!"
Словно ты в подводном мире. Зеленые песни, зеленые видения, зеленое
время. Голоса булькают и тонут в глубинах морского прилива. Где-то вдалеке
хоры выводят неразборчивую песнь. Леонард Сейл начал метаться в агонии.
"Мой, мой", - кричал громкий голос. "Мой, мой", - визжал другой. "Наш, наш",
- визжал хор.
Грохот металла, звон мечей, стычка, битва, борьба, война. Все
взрывается, его мозг разбрызгивается на тысячи капель.
"Эээээээ!"
Он вскочил на ноги с пронзительным воплем. В глазах у него все
расплавилось и поплыло. Раздался голос: "Я Тилле из Раталара. Гордый Тилле,
Тилле Кровавого Могильного Холма и Барабана Смерти. Тилле из Раталара,
Убийца Людей".
Потом другой: "Я Иорр из Вендилло, Мудрый Иорр, Истребитель Неверных!"
"А мы воины, - пел хор, - мы сталь, мы воины, мы красная кровь, что
течет, красная кровь, что бежит, красная кровь, что дымится на солнце".
Леонард Сейл шатался, будто под тяжким грузом. "Убирайтесь! -- кричал
он. -- Оставьте меня, ради Бога, оставьте меня!"
"Иииииии", - визжал высокий звук, словно металл по металлу.
Молчание.
Он стоял, обливаясь потом. Его била такая сильная дрожь, что он с
трудом держался на ногах. Сошел с ума, подумал он. Совершенно спятил. Буйное
помешательство. Сумасшествие.
Он разорвал мешок с продовольствием и достал химический пакет.
Через мгновение был готов горячий кофе. Он захлебывался им, ручейки
текли по небу. Его бил озноб. Он хватал воздух большими глотками.
Будем рассуждать логично, сказал он себе, тяжело опустившись на землю;
кофе обжег ему язык. Никаких признаков сумасшествия в его семье за последние
двести лет не было. Все здоровы, вполне уравновешенны. И теперь никаких
поводов для безумия. Шок? Глупости. Никакого шока. Меня спасут через шесть
дней. Какой может быть шок, раз нет опасности? Обычный астероид. Место
самое-самое обыкновенное. Никаких поводов для безумия нет. Я здоров.
"Ии?" - крикнул в нем тоненький металлический голосок. Эхо. Замирающее
эхо.
"Да! -- закричал он, стукнув кулаком о кулак. -- Я здоров!"
"Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха". Где-то заухал смех. Он обернулся. "Заткнись,
ты!" - взревел он. "Мы ничего не говорили", - сказали горы. "Мы ничего не
говорили", - сказало небо. "Мы ничего не говорили", - сказали обломки.
"Ну, ну, хорошо, - сказал он неуверенно. -- Понимаю, что не вы".
Все шло как положено.
Камешки постепенно накалялись. Небо было большое и синее. Он поглядел
на свои пальцы и увидел, как солнце горит в каждом черном волоске. Он
поглядел на свои башмаки, покрытые пылью, и внезапно почувствовал себя очень
счастливым оттого, что принял решение. Я не буду спать, подумал он. Раз у
меня кошмары, зачем спать? Вот и выход.
Он составил распорядок дня. С девяти утра (а сейчас было именно девять)
до двенадцати он будет изучать и осматривать астероид, а потом желтым
карандашом писать в блокноте обо всем, что увидит. После этого он откроет
банку сардин и съест немного консервированного хлеба с толстым слоем масла.
С половины первого до четырех прочтет девять глав из "Войны и мира". Он
вытащил книгу из-под обломков и положил ее так, чтобы она была под рукой. У
него есть еще книжка стихов Т.С. Элиота. Это чудесно.
Ужин -- в полшестого, а потом от шести до десяти он будет слушать
радиопередачи с Земли -- комиков с их плоскими шутками, и безголосого певца,
и выпуски последних новостей, а в полночь передача завершится гимном
Объединенных Наций.
А потом?
Ему стало нехорошо.
До рассвета я буду играть в солитер, подумал он. Сяду и стану пить
горячий черный кофе и играть в солитер без жульничества, до самого рассвета.
"Хо-хо", - подумал он.
"Ты что-то сказал?" - спросил он себя.
"Я сказал: "Хо-хо", - ответил он. -- Рано или поздно ты должен будешь
уснуть".
"У меня сна -- ни в одном глазу", - сказал он.
"Лжец", - парировал он, наслаждаясь разговором с самим собой.
"Я себя прекрасно чувствую", - сказал он.
"Лицемер", - возразил он сам себе.
"Я не боюсь ночи, сна и вообще ничего не боюсь", - сказал он.
"Очень забавно", - сказал он.
Он почувствовал себя плохо. Ему захотелось спать. И чем больше он
боялся уснуть, тем больше хотел лечь, закрыть глаза и свернуться в клубочек.
"Со всеми удобствами?" - спросил его иронический собеседник.
"Вот сейчас я пойду погулять и осмотрю скалы и геологические обнажения
и буду думать о том, как хорошо быть живым", - сказал он.
"О Господи! -- вскричал собеседник. -- Тоже мне Уильям Сароян!"
Все так и будет, подумал он, может быть, один день, может быть, одну
ночь, а как насчет следующей ночи и следующей? Сможешь ты бодрствовать все
это время, все шесть ночей? Пока не придет спасательный корабль? Хватит у
тебя пороху, хватит у тебя силы?
Ответа не было.
Чего ты боишься? Я не знаю. Этих голосов. Этих звуков. Но ведь они не
могут повредить тебе, не так ли?
Могут. Когда-нибудь с ними придется столкнуться... А нужно ли? Возьми
себя в руки, старина. Стисни зубы, и вся эта чертовщина сгинет.
Он сидел на жесткой земле и чувствовал себя так, словно плакал навзрыд.
Он чувствовал себя так, как если бы жизнь была кончена и он вступал в новый
и неизведанный мир. Это было как в теплый, солнечный, но обманчивый день,
когда чувствуешь себя хорошо, - в такой день можно или ловить рыбу, или
рвать цветы, или целовать женщину, или еще что-нибудь делать. Но что ждет
тебя в разгар чудесного дня?
Смерть.
Ну, вряд ли это.
Смерть, настаивал он.
Он лег и закрыл глаза. Он устал от этой путаницы. Отлично, подумал он,
если ты смерть, приди и забери меня. Я хочу понять, что означает эта
дьявольская чепуха.
И смерть пришла.
"Эээээээ", - сказал голос.
"Да, я это понимаю, - сказал Леонард Сейл. -- Ну, а что еще?"
"Ааааааах", - произнес голос.
"И это я понимаю", - раздраженно ответил Леонард Сейл. Он похолодел.
Его рот исказила дикая гримаса.
"Я -- Тилле из Раталара, Убийца Людей".
"Я -- Иорр из Вендилло, Истребитель Неверных".
"Что это за планета?" - спросил Леонард Сейл, пытаясь побороть страх.
"Когда-то она была могучей", - ответил Тилле из Раталара.
"Когда-то место битв", - ответил Иорр из Вендилло.
"Теперь мертвая", - сказал Тилле.
"Теперь безмолвная", - сказал Иорр.
"Но вот пришел ты", - сказал Тилле.
"Чтобы снова дать нам жизнь", - сказал Иорр.
"Вы умерли, - сказал Леонард Сейл, весь корчащаяся плоть. -- Вы ничто,
вы просто ветер".
"Мы будем жить с твоей помощью".
"И сражаться благодаря тебе".
"Так вот в чем дело, - подумал Леонард Сейл. -- Я должен стать полем
боя, так?.. А вы - друзья?"
"Враги!" - закричал Иорр.
"Лютые враги!" - закричал Тилле.
Леонард страдальчески улыбнулся. Ему было очень плохо. "Сколько же вы
ждали?" - спросил он.
"А сколько длится время?"
"Десять тысяч лет?"
"Может быть".
"Десять миллионов лет?"
"Возможно".
"Кто вы? -- спросил он. -- Мысли, духи, призраки?"
"Все это и даже больше".
"Разумы?"
"Вот именно".
"Как вам удалось выжить?"
"Ээээээээ", - пел хор далеко-далеко.
"Аааааааах", - пела другая армия в ожидании битвы.
"Когда-то это была плодородная страна, богатая планета. На ней жили два
народа, две сильные нации, а во главе их стояли два сильных человека. Я,
Иорр, и он, кто зовет себя Тилле. И планета пришла в упадок, и наступило
небытие. Народы и армии все слабели и слабели в ходе великой войны,
длившейся пять тысяч лет. Мы долго жили и долго любили, пили много, спали
много и много сражались. И когда планета умерла, наши тела ссохлись, и
только со временем наука помогла нам выжить".
"Выжить, - удивился Леонард Сейл. -- Но от вас ничего не осталось".
"Наш разум, глупец, наш разум! Чего стоит тело без разума?"
"А разум без тела? -- рассмеялся Леонард Сейл. -- Я нашел вас здесь.
Признайтесь, это я нашел вас!"
"Точно, - сказал резкий голос. -- Одно бесполезно без другого. Но
выжить -- это и значит выжить, пусть даже бессознательно. С помощью науки, с
помощью чуда разум наших народов выжил".
"Только разум -- без чувства, без глаз, без ушей, без осязания,
обоняния и прочих ощущений?"
"Да, без всего этого. Мы были просто нереальностью, паром. Долгое
время. До сегодняшнего дня".
"А теперь появился я", - подумал Леонард Сейл.
"Ты пришел, - сказал голос, - чтобы дать нашему уму физическую
оболочку. Дать нам наше желанное тело".
"Ведь я только один", - подумал Сейл.
"И тем не менее ты нам нужен".
"Но я -- личность. Я возмущен вашим вторжением".
"Он возмущен нашим вторжением. Ты слышал его Иорр? Он возмущен!"
"Как будто он имеет право возмущаться!"
"Осторожнее, - предупредил Сейл. -- Я моргну глазом, и вы пропадете,
призраки! Я пробужусь и сотру вас в порошок!"
"Но когда-нибудь тебе придется снова уснуть! -- закричал Иорр. -- И
когда это произойдет, мы будем здесь, ждать, ждать, ждать. Тебя".
"Чего вы хотите?"
"Плотности. Массы. Снова ощущений".
"Но ведь моего тела не хватает на вас обоих".
"Мы будем сражаться друг с другом".
Раскаленный обруч сдавил его голову. Будто в мозг между двумя
полушариями вгоняли гвоздь.
Теперь все стало до ужаса ясным. Страшно, блистательно ясным. Он был их
вселенной. Мир его мыслей, его мозг, его череп поделен на два лагеря, один
-- Иорра, другой -- Тилле. Они используют его!
Взвились знамена под рдеющим небом его мозга. В бронзовых щитах
блеснуло солнце. Двинулись серые звери и понеслись в сверкающих волнах
плюмажей, труб и мечей.
"Эээээээ!" Стремительный натиск.
"Ааааааах!" Рев.
"Наууууу!" Вихрь.
"Мммммммммммммм..."
Десять тысяч человек столкнулись на маленькой невидимой площадке.
Десять тысяч человек понеслись по блестящей внутренней поверхности глазного
яблока. Десять тысяч копий засвистели между костями его черепа. Выпалили
десять тысяч изукрашенных орудий. Десять тысяч голосов запели в его ушах.
Теперь его тело было расколото и растянуто, оно тряслось и вертелось, оно
визжало и корчилось, черепные кости вот-вот разлетятся на куски. Бормотание,
вопли, как будто через равнины разума и континент костного мозга, через
лощины вен, по холмам артерий, через реки меланхолии идет армия за армией,
одна армия, две армии, мечи сверкают на солнце, скрещиваясь друг с другом,
пятьдесят тысяч умов, нуждающихся в нем, использующих его, хватают, скребут,
режут. Через миг - страшное столкновение,
одна армия на другую, бросок,
кровь, грохот, неистовство, смерть, безумство!
http://lib.ru/INOFANT/BRADBURY/r_armag.txt
они же
эти подсознанцы
вегетативщики
жопники
ждут
когда заснет сознание и тогда уж оттягиваются по полной, и даже пердят с удовольствием
а сознание вырвавшись из этой каши хозяев , сопротивляясь сну , хочет пановать без толпы засранцев
и при этом раздавал приказы подчиненным.
Я понимаю, что снилось отдавание приказов. Но что снилось ? Впечатление о том, что были отданы приказы или конкретные тексты этих приказов ?
не можете писать
и это правильно !
Но что снилось ? Впечатление о том, что были отданы приказы или конкретные тексты этих приказов ?
Вообще-то не помню...
Я уже и сами сны не помню, за 30+ лет всё забылось.
Скорее всего не приказы, а приказания. Устные. Или распоряжения.
Хотя разница не большая.
"Приказываю заступить на охрану государственной границы!" - это текст, или впечатление?!
Если во сне петь песню, или читать стихи, - это текст, или впечатление?
Кроме этого вы не можете писать, докладывать,
Да ладно, Я в детстве и писал и докладывал... Докладывать раньше перестал, но писал лет до двух...
Если во сне петь песню, или читать стихи, - это текст, или впечатление?
Мой вопрос это причина задуматься над этим вопросом а не готовый ответ. Когда мы говорим о приказании это не есть ли реконструкция по впечатлению ? Ясно, что у песни и стихов есть текст, но что взялось из памяти, а что появилось в результате осмысления этого впечатления ? Дело еще осложняется тем, что подсознание, в принципе, тоже способно воспроизводить слова и фразы, это следует из говорения во сне.
Я в детстве и писал и докладывал...
Несомненно такое впечатление - "я писал" или "я докладывал" есть и даже может запомниться надолго. Но что кроме этого ?
Ерунда это. Вот прямо нынешней ночью мне снился сон, в котором я читал текст, написанный буквами, причем не просто так, а в бегущей строке. Так что читают люди во сне.
И где этот текст ?
строка была бегущая
Ерунда это. Вот прямо нынешней ночью мне снился сон, в котором я читал текст, написанный буквами, причем не просто так, а в бегущей строке. Так что читают люди во сне.
Ну, мне кажется, что речь не об этом, это исключения. Есть люди, которые говорят во сне, внятно, есть, которые ходят. Мне когда снилось, что я что-то хочу закричать, но не могу, я пытаюсь, а голос не слушается - а на самом деле я типа "мычу". Причём мозг это обыгрывает тут же всякими препятствиями, типа меня не слышат, потому, что стекло, или в вакууме, и т.д. Или ужас такой, что язык не слушается. Мозг может оставлять неотключенными зоны гипервозбуждения, которые на протяжении какого-то времени были перевозбуждены, от этого и решение задач во сне, которыми был занят до этого, и твоё чтение бегущей строки.
короч
случаи бывают разные
если отбросить всякие крайности
народ у нас трезвый и работящий
И где этот текст ?
Во сне. А где он должен быть?
Мозг может оставлять неотключенными зоны гипервозбуждения, которые на протяжении какого-то времени были перевозбуждены, от этого и решение задач во сне, которыми был занят до этого, и твоё чтение бегущей строки.
Да я не ищу объяснения, я просто констатирую факт, что тезис о том, что люди во сне не могут читать, действительности не соответствует.
Насчет решения задач во сне - гипервозбуждение тут ни при чем, это скорее про те задачи, которые из сознания уходят для решения в подсознание, которое на время сна, в отличие от сознания, не отключается. От гипервозбуждения скорее навязчивые сновидения, но они не несут никакой конструктивной функции, никакие задачи от этого не решаются, разве что очистка мозга от эмоционального мусора.
Насчет решения задач во сне - гипервозбуждение тут ни при чем, это скорее про те задачи, которые из сознания уходят для решения в подсознание,
Насколько я понимаю, на сегодня нет более-менее внятного объяснения, что такое подсознание. А вот зоны возбуждения изучаются давно, а гипервозбуждением я назвал самоподдерживаемое возбуждение, которое остаётся в таком состоянии невзирая на.
человек рождается с уже рабочей вегетативной нервной системой
часть ее расположена в голове
ну это как положено от рта к жопе все должно работать
тут же в голове часть пространства набита предтечей сознания подсознанием
его заботам перво наперво посвящено обретение пищи , т.е ощупывание мира
подсознание обрастая дополнительными кустами структурами
обретает вид мира спроэцированный на подсознанные структуры
и располагается там , как белье в чемодане ,определенным образом
если в чемодане плавки и майки - это значит лето
если валенки и шерстяные носки - холода
сознание живет в мире , являясь его моделью(или наоборот)
подсознание живет в сознании - оно для него мир
и все трое в одной голове
если чтение построено возле жевания , то и будешь во сне читать
а если возле анализа ситуации ,то и не будешь
Насколько я понимаю, на сегодня нет более-менее внятного объяснения, что такое подсознание.
Да, но при этом достаточно хорошо известны его функции.
А вот зоны возбуждения изучаются давно, а гипервозбуждением я назвал самоподдерживаемое возбуждение, которое остаётся в таком состоянии невзирая на.
Решение задач во сне - это другое. На самом деле, это совсем не обязательно во сне, это просто про отложенный процесс, который как раз нигде не виден как возбуждение. Его как бы нет, но он реально есть и работает, хоть и непонятно где и как.
Самый прямой технический аналог - облачные вычисления. Комп их отправил в облако, а дальше по самому компу про эти вычисления ничего сказать нельзя, но они где-то идут и возвращаются на комп уже в виде результата в нужный момент времени.
решения находятся
когда отключаешь сознание(сон) или проще переключить сознание на др. тему
вот тут и выскочит решение
да еще надо иметь ввиду , что решения все уже есть как и все мелодии
остается метод отца Кабани
который как раз нигде не виден как возбуждение. Его как бы нет, но он реально есть и работает, хоть и непонятно где и как.
Мы как 2 слепца, "рассматривающие" слона. К сожалению, получить информацию о том, чем занимается зона возбуждения в настоящее время - невозможно. Однако зона возбуждения сообщает о мыслительном процессе. Которого без таких зон просто не бывает. Если есть мыслительная деятельность, значит и есть зона возбуждения. При просмотре снов наибольшее возбуждение занимает участок коры, ответственный за зрение.
все яблоки на яблоне
но спелые на солнечной стороне
Учеными уже давно доказано, что мысли, не только формируют наше сознание.
Они также способны изменить реальность и привлечь те события,
о которых мы чаще всего думаем.
Интересно, а можем ли мы каким-либо способом увидеть свои или чужие мысли?
Анекдоты из России
Борьба с кризисом: в Москве фонтаны будут работать только тогда, когда на них кто-нибудь смотрит.