Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Обсуждение - Химия и нанотехнологии
Сообщений 811 страница 840 из 1351
Поделиться8132022-06-06 11:38:19
Элиза Бьонди (Elisa Biondi) и ее коллеги из Фонда прикладной молекулярной эволюции провели лабораторные эксперименты, показав, что сравнительно длинные – до 100-200 звеньев – цепочки РНК спонтанно образуются при перколяции (просачивании) смеси нуклетидов сквозь вулканическое стекло.
Прикольная работа, но не так чтобы какая-то революция.
Я ж ведь в 2003 г. пришел на Мембрану, чтобы поведать миру о своей идее, что первичный абиогенетический синтез РНК, который на самом деле невозможен по поднятому на флаг атеистов-мракобесов методу Миллера-Юри и несколько более правдоподобно выглядящий в концепции коацерватов Опарина, очень даже интересно может идти на сорбционно и каталитически активных поверхностях - там здорово меянются условия и даже термодинамика синтеза. Ну правда, я тогда отвлекся на малозатратный водород и американцев на Луне, концепцию таки не очень донес, а жаль.
Здесь нечто подобное, разве что стекло - так себе вариант, есть материалы получше для этой цели - те же цеолиты и глины.
Ну и исходные условия немного фантастичные - они сразу брали готовые звенья - трифосфаты рибонуклеотидов, причем именно 4 целевых рибонуклеотидов. "Так то всякий сможет" (с)
Ну и к происхождению жизни это особого отношения не имеет.
Поделиться8142022-06-06 12:41:59
я тогда отвлекся на малозатратный водород и американцев на Луне
Не только на это.
Поделиться8152022-06-06 13:02:21
стекло - так себе вариант, есть материалы получше для этой цели - те же цеолиты и глины
Довольно легко представить себе абиогенный синтез чего угодно, если есть развитый вулканизм, регулярные грозы, воздух, тёплая вода, песок (глины и цеолиты тоже), радиоактивные элементы. И пара-тройка миллиардов лет на эксперименты первого этапа.
Можно даже себе представить ветвистые формы РНК, а не только цепочечно-линейные. До нашего времени они почти не сохранились, разве что, в военкомат кто-нибудь такую справку принесёт ради откоса от армии.
Поделиться8162022-06-06 13:24:46
Не только на это.
Ну да
развитый вулканизм, регулярные грозы
Вот это как раз не очень, такие факторы будут работать на разрушение больших молекул. Собственно, Миллер это и доказал, он смог получить аминокислоты, но не их олигомеры и полимеры.
Можно даже себе представить ветвистые формы РНК, а не только цепочечно-линейные.
Именно так. Там будут какие попало полимеры. Это как в нефти - там молекул каких угодно полно, но ничего похожего на жизнь, просто бессмысленные нагромождения атомов. А эволюционировать они не могут, эволюция - свойство живых систем.
Поделиться8172022-06-06 14:31:13
Миллер это и доказал, он смог получить аминокислоты, но не их олигомеры и полимеры
Да у него и в "Газпроме" неважно получается.
Поделиться8182022-06-06 21:14:49
Да у него и в "Газпроме" неважно получается.
В Газпроме как раз нормально получается.
Поделиться8192022-06-06 21:49:06
Только с зарплатой, но не с результатами.
Поделиться8202022-06-07 11:02:02
Элиза Бьонди (Elisa Biondi) и ее коллеги из Фонда прикладной молекулярной эволюции провели лабораторные эксперименты, показав, что сравнительно длинные – до 100-200 звеньев – цепочки РНК спонтанно образуются при перколяции (просачивании) смеси нуклетидов сквозь вулканическое стекло.
Не понял чего-то
как может что-то просачиваться сквозь стекло?
Водка не перколирует сквозь стекло, пиво тоже
А смесь нуклеотидов может?
______
Дома валяется кусок обсидиана, в походе нашел, обколол как мог и показывал своим мелким как древние резали мясо (в реале резал колбасу)
Хрен что сквозь него перколирует
Его и кислота не возьмёт
Поделиться8212022-06-07 11:46:40
как может что-то просачиваться сквозь стекло?
А у нас есть фарфоровые фильтры, но они делаются не из битых чашек. Намекаю: не всякое стекло - оконное.
Поделиться8222022-06-07 11:59:27
Наверное пористое стекло. Если поры смыкаются, жидкость может просачиваться.
Пористую нержавейку вообще как фильтр от масла используют при откачке.
Поделиться8232022-06-07 12:48:43
Намекаю: не всякое стекло - оконное.
Это и так знаю, бутылки сдавал регулярно
Пока принимали
Наверное пористое стекло.
Пористое вулканическое стекло это пемза
Если в опытах использовалась пемза, то становится немного понятней
Проницаемость у нее маленькая, пузырьки изолированны друг от друга стенками, но не нулевая.
Она намокает, что отличает от других видов стекла
И она химически не инертна,
То есть именно с ней могли происходить какие-то реакции
Но почему не назвать пемзу пемзой?
Поделиться8242022-06-07 19:02:44
Его и кислота не возьмёт
Плавиковой попробуй. Правда, в домашних условиях не рекомендую.
По сути вопроса - это нужно оригинал статьи читать, а не гадать на кофейной гуще. А читать его лень...
Поделиться8252022-06-07 21:02:00
как может что-то просачиваться сквозь стекло?
Наверное пористое стекло
Нет, конечно, ничего сквозь стекло не просачивается.
Достаточно того, чтобы поры там были у внешней поверхности и не сильно много. Глубины поры в 1 микрон уже хватит, чтобы в нее с большим запасом влезла здоровенная РНК. Собственно, они потом видят что там на этой поверхности сидит, а не что насквозь прошло.
Если в опытах использовалась пемза, то становится немного понятней
Нет, там используется именно стекло.
Проницаемость у нее маленькая, пузырьки изолированны друг от друга стенками, но не нулевая.
Там эти здоровые проходы и пузыри скорее всего как раз не требуются, лучше поры помельче, чтобы РНК плотнее фиксировать.
По сути вопроса - это нужно оригинал статьи читать, а не гадать на кофейной гуще. А читать его лень...
Стыдно признаваться, конечно, но я таки именно оригинал смотрел.
Но неглубоко. Там всё что меня интересовало, описано в самом начале, в подробности не полез.
Поделиться8262022-06-08 00:37:23
Стыдно признаваться, конечно, но я таки именно оригинал смотрел.
Какой позор!
Поделиться8272022-06-08 09:15:09
Какой позор!
Простите меня! Это я виноват! Но я не подумал, что он так легко поддастся и станет думать
Поделиться8282022-06-08 09:35:04
Простите меня! Это я виноват! Но я не подумал, что он так легко поддастся и станет думать
Я говорил, что читал, но не говорил что думал
Поделиться8312022-06-16 20:36:40
- А не *бнет?
- Не должно...
Поделиться8322022-07-02 10:41:33
Я говорил, что читал
А просветите нас за дициклопропилциклопропан, пжалста
Поделиться8332022-07-02 11:35:21
А просветите нас за дициклопропилциклопропан, пжалста
Ну такой циклоалкан, я бы сказал даже алифатическое соединение, брутто-формула С9Н14, молекулярная масса 122 у.е.
А что? С какой целью интересуетесь? Слетать куда-то собрались?
Поделиться8342022-07-02 11:53:36
С какой целью интересуетесь?
Басурманы бают, что вывели высокоудойных бактерий, которые дают чистый синтин. А у нас чо, изобрели и забросили? Или сверхдальные КР именно из-за него?
Отредактировано Шарпер (2022-07-02 11:58:01)
Поделиться8352022-07-02 13:19:33
Или сверхдальные КР именно из-за него?
Без понятия. Я в ракетных топливах ничего не понимаю и другим не советую.
Поделиться8362022-07-03 16:56:58
Все совпадения совпадают.
Поделиться8382022-07-04 21:43:46
ВВС
Да ладно, он для тебя даже рецепт разборчиво написал... Старался...
Поделиться8392022-07-06 12:26:21
В ЮФУ ... Проведенное исследование посвящено созданию наноструктурных биметаллических катализаторов, существенно превосходящих платиноуглеродные аналоги по активности в реакции электровосстановления кислорода (РВК). В работе установлено, что значение диапазона потенциалов, в котором производится вольтамперометрическая активация электродов, оказывает существенное влияние на активность катализаторов в РВК.
Может что интересное. (не копируется ссылка).
Поделиться8402022-07-06 17:41:53
Может что интересное
Может и интересное, но без конкретики не скажешь.