Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Обсуждение - Физика
Сообщений 1441 страница 1470 из 1633
Поделиться12015-03-03 22:25:37
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться14412021-10-21 10:44:32
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 16 дней - Последний визит:
Сегодня 06:00:55
#p166514,DoctorLector написал(а):
Думаешь, по его алгоритму доработано?
Слишком мудрено. Я бы предложил механосон с мускульным приводом
Поделиться14422021-10-21 10:53:57
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166515,Лукомор написал(а):
По его методу, с переводом на язык механики и геомеетрии
Без кулачкового автомата не считается.
Поделиться14432021-10-21 12:07:07
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2156
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 20:22:09
#p166513,Лукомор написал(а):
внизу - аналоговая
Помнится аналоговые ВМ делают на операцонных усилителях с сильной обратной связью.
Поделиться14442021-10-21 12:18:26
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166526,SERGEY написал(а):
на операцонных усилителях с сильной обратной связью
ОУ с сильной положительной обратной связью станет компаратором, инвертором или пороговым фильтром. И чем сильнее связь, тем круче фронт переключения. ОУ с сильной отрицательной обратной связью станет хорошим источником (повторителем) опорного напряжения.
Ну, х.з., я бы для АВМ, наоборот, выводил ОУ на максимально длинный линейный режим, тогда можно что-то там моделировать. Компараторы и источники опорного напряжения нужны для АЦП и сопряжения с цифрой, всю АВМ на них не построишь.
Но я ни разу не специалист, это чисто умозрительный анализ ситуации, поэтому прошу пояснений про сильную обратную связь.
Поделиться14452021-10-21 12:27:13
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
Кстати, старые цифровые ТТЛ-схемы (ЛА3 и ЛН1 в 155 серии - точно, сам пробовал) таки выводились в режим усилителя подбором сопротивлений на вход и между входом и выходом. Это была недокументированная фича. 
Ну, грелась эта хрень не по-детски, конечно, потому что цифра не любит полупереключённого режима, но усиливала аналоговый сигнал.
Поделиться14462021-10-21 13:57:03
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
Я вот не понял, нахуа цепь V2-S2? По идее это просто коротыш полуволновой, чтобы транс вонял выделял запах и громче тужился?
Поделиться14472021-10-21 14:02:22
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p166527,DoctorLector написал(а):
Но я ни разу не специалист, это чисто умозрительный анализ ситуации, поэтому прошу пояснений про сильную обратную связь.
А вот нихуа не скажешь, что не специалист... 
#p166528,DoctorLector написал(а):
Кстати, старые цифровые ТТЛ-схемы (ЛА3 и ЛН1 в 155 серии - точно, сам пробовал) таки выводились в режим усилителя подбором сопротивлений на вход и между входом и выходом. Это была недокументированная фича.
...Которая изучалась на кафедре радиоэлектроники...
В принципе, этот вариант всегда рассматривался, как возможный, но в виду плавающей средней точки, зависящей от температуры, применялся только в виде стёба.
Поделиться14482021-10-21 14:40:40
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2156
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 20:22:09
Ну вот например про АВМ https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/80 … 1976_1.pdf
Основным счетно-решающим элементом АВМ структурного
типа является операционный усилитель постоянного тока (УПТ).
Он представляет в большинстве случаев устройство, выполнен
ное на электронных лампах или транзисторах, и является усили
телем постоянного тока. Чтобы работа усилителя была устой
чивой, его охватывают глубокой отрицательной Обратной связью.
В зависимости от включения на вход усилителя и в обратную
связь емкости или активного сопротивления работа его описы
вается различными математическими уравнениями. Операцион
ный усилитель с обратной связью выполняет операции алгебраи
ческого сложения, умножения на постоянный 'множитель, инте
грирования и 'дифференцирования но времени.
Поделиться14492021-10-21 15:18:19
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 01:47:15
#p166531,Ал написал(а):
Я вот не понял, нахуа цепь V2-S2?
Пытливый читатель - поэтому - и выкинул, и V1 тоже, и все остальное...
Кстати по той же причине выкинул, - не понял нахуа в схеме это все...
На самом деле, на схеме простой двухполупериодный выпрямитель со средней точкой.
Положительные полпериода ток идет через V1, отрицательные полпериода, через V2.
Нахуа S2 - не знаю...
Отредактировано Лукомор (2021-10-21 15:22:06)
Поделиться14502021-10-21 15:35:34
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166531,Ал написал(а):
нахуа цепь V2-S2?
Кхм... S2 отключает половину двухполупериодного выпрямителя. На приборе реально был такой тумблер для грубого выбора диапазона напряжений (послабше или пошибчее). Потенциометр тоже был. Нет там никакого коротыша, конечно.
Поделиться14512021-10-21 15:42:03
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166537,SERGEY написал(а):
глубокой отрицательной Обратной связью
Глубокая - это когда ООС охватывается более одного усилительного каскада.
Поделиться14522021-10-21 18:35:17
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p166543,Лукомор написал(а):
На самом деле, на схеме простой двухполупериодный выпрямитель со средней точкой.
#p166544,DoctorLector написал(а):
Кхм... S2 отключает половину двухполупериодного выпрямителя. На приборе реально был такой тумблер для грубого выбора диапазона напряжений (послабше или пошибчее). Потенциометр тоже был. Нет там никакого коротыша, конечно.
Не, ну Лукомору положено, но "неспециалист" то каков.
Поделиться14532021-10-21 18:42:04
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166545,DoctorLector написал(а):
Человек с высшим образованием может освоить почти всё, а с медицинским - вообще всё
Поделиться14542021-10-21 19:12:37
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p166566,DoctorLector написал(а):
Человек с высшим образованием может освоить почти всё, а с медицинским - вообще всё
Ну... Здесь ключевое слово "может". И да, я встречал людей с медицинским образованием, интересы которых серьёзно распространялись не только на смежные профессии, но это скорее исключение, чем правило...
Поделиться14552021-10-21 19:14:43
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
DoctorLector
Ты будешь удивлён, возможно, но очень немногие люди, имеющие профильное радиотехническое образование, смогут с уверенностью говорить о возможности построения усилителя на логическом элементе.
Поделиться14562021-10-21 19:33:58
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
Мы, дилетанты, всегда говорим с уверенностью.
Поделиться14572021-10-21 19:49:16
- Ветеран
- Уважение: +7402
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 05:21:10
Я вот тоже не специалист, но я бы посоветовал любителям вступать в глубокую обратную связь вернуть радугу детям.
Поделиться14582021-10-21 20:30:32
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p166570,DoctorLector написал(а):
Мы, дилетанты, всегда говорим с уверенностью.
Были бы на всех руководящих постах такие дилетанты...
Кстати, насчёт образования - Моя мама, преподаватель с пожизненным стажем ( ТОЭ и ОЭОЭ) часто говорила: Образование не является показателем образованности.
#p166571,Zagar написал(а):
Я вот тоже не специалист, но я бы посоветовал любителям вступать в глубокую обратную связь вернуть радугу детям.
Типа чуть-чуть не считается?
Поделиться14592021-10-21 20:36:21
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 01:47:15
#p166568,Ал написал(а):
Ты будешь удивлён, возможно, но очень немногие люди, имеющие профильное радиотехническое образование, смогут с уверенностью говорить о возможности построения усилителя на логическом элементе.
Как немногий, имеющий профильное радиоэлектронное образование,
о возможности построения усилителя на логическом элементе могу с уверенностью сказать:
- А нахуа?! 
Поделиться14602021-10-21 20:46:14
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 01:47:15
#p166544,DoctorLector написал(а):
На приборе реально был такой тумблер для грубого выбора диапазона напряжений (послабше или пошибчее).
По задумке автора этого замечательного электрошокера электрического снотворного, как я подозреваю,
тумблер был задуман для изменения частоты переменных колебаний на выходе выпрямителя,
которые собственно и должны вызывать благотворное усыпляющее действие.
Именно поэтому в схеме отсутствует сглаживающий электролитиевый конденсатор непосредственно перед нагрузкой.
Потому что сглаживать получающиеся колебания не надо, не будет того эффекта!
А напряжение вполне себе регулируется первым потенциометром.
Вторым регулируется ток...
Отредактировано Лукомор (2021-10-21 20:49:37)
Поделиться14612021-10-21 21:09:41
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166577,Лукомор написал(а):
По задумке автора этого замечательного электрошокера
Когда их списывали, я один взял себе. Ни разу не вскрытый, коробка под пломбой. Паспорт подписывал если не Пирогов, то Семашко, а клинические испытания проводил Ягода. Или уже Ежов над Ягодой, не помню.
Короче, заявленную функцию он вообще не выполнял, хотя я ставил опыты на себе и очень старался. Доводил ток и напряжение до максимально для него возможного. Ничего, кроме неприятных ощущений, не было. При простоте схемы он был в корпусе из списанной башни от Т-34 и весил, наверно, килограмм 15.
Надеюсь, автору дали лет 20 поощрительного расстрела с конфискацией. А аппарат я так и выкинул за полной непригодностью ни к чему вообще.
Отредактировано DoctorLector (2021-10-21 21:11:21)
Поделиться14622021-10-21 21:27:06
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p166576,Лукомор написал(а):
- А нахуа?!
Вопрос вполне закономерный, врядли в жизни кому-нибудь это знание пригодилось
#p166579,DoctorLector написал(а):
Когда их списывали, я один взял себе. Ни разу не вскрытый, коробка под пломбой.
Погоди, так это ты и есть тот человек, который усовершенствовал прибор?
Поделиться14632021-10-21 22:42:26
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166576,Лукомор написал(а):
А нахуа?!
От бедности. Голь на выдумки хитра. Попробуй на непрофильную организацию купить операционные усилители или там АЦП с ЦАПами. А вот ТТЛ и КМОП логика в зипах была, из неё и мастрячили замену для сгоревших частей. Для справки: производителю в г. Сумы мы написали в 1989 году. До моего ухода в 1994 ответа так и не получили. Ни ремонта, ни запчастей... И что было делать?
Поделиться14642021-10-21 22:43:37
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166581,Ал написал(а):
ты и есть тот человек, который усовершенствовал прибор?
Увы, я могу только позавидовать таланту человека, который это сделал.
Поделиться14652021-10-22 01:48:52
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p166584,DoctorLector написал(а):
От бедности. Голь на выдумки хитра. Попробуй на непрофильную организацию купить операционные усилители или там АЦП с ЦАПами. А вот ТТЛ и КМОП логика в зипах была,
Ты ещё скажи, что из неё у вас усилители штамповали.
Но таки да, операционники были в гораздо бОльшем дефиците, потому в основном даже в промэлектронике редко применялись. Хотя уже в середине 80 и их валом было, разве что редкие какие было достать трудно.
#p166585,DoctorLector написал(а):
Увы, я могу только позавидовать таланту человека, который это сделал.
Но... Он тоже доктор, однозначно! Только доктор может так понимать тонкую душевную организацию пациента...
Поделиться14662021-10-22 05:17:46
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
#p166587,Ал написал(а):
из неё у вас усилители штамповали.
Не скажу. Не штамповали.
#p166587,Ал написал(а):
Он тоже доктор, однозначно!
Подавляющая часть докторов не умеет читать схемы. И редко кто отличает ток от напряжения. А про Кирхгофа сразу говорят, что это какой-то синдром из психиатрии, чего они не проходили.
Поделиться14672021-10-22 17:21:18
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p166589,DoctorLector написал(а):
А про Кирхгофа сразу говорят, что это какой-то синдром из психиатрии, чего они не проходили.
Интересно задать этот вопрос психиатру.
Поделиться14682021-10-22 18:23:24
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 16 дней - Последний визит:
Сегодня 06:00:55
#p166589,DoctorLector написал(а):
Подавляющая часть докторов не умеет читать схемы. И редко кто отличает ток от напряжения. А про Кирхгофа сразу говорят, что это какой-то синдром из психиатрии, чего они не проходили.
И это правильно! Ибо доктор умеющий в электричество гораздо опаснее механика владеющего КЗ
Поделиться14692021-10-24 22:27:35
- Модератор
- Уважение: +14169
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:48
Поделиться14702021-10-29 22:33:04
- Ветеран
- Уважение: +7402
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 05:21:10
