Вот только кубок вызова проводился в 1979 году, а скандал с советскими и чехословацкими любителями произошел в 1970 году, поскольку, до 1977 года чемпионат мира был чисто любительским, и профессиональных игроков туда не должны были допускать.

А насчёт того, кем числились хоккеисты в частности, да и представители других видов спорта, то тут вопрос спорный, и довольно неоднозначный.
Дело в том, что многие из них служили в армии. В каждом военном округе в штате была такая военная организация: Спортивный Клуб Армии (СКА). И, плюс, в самом Минобороны был центральный СКА (ЦСКА). У этих спортивных клубов была нехилая база -  стадионы, спортивные базы, для проживания и тренировок. Вот там и надо было их видеть в глаза.
И даже при штабе каждой армии, общевойсковой или танковой, было такое подразделение - спортивная рота. Куда тоже отбирали из каждого призыва тех, кто до армии добивался успехов в разных видах спорта.
Аналогичные структуры были в МВД, (спортобщество "Динамо"), и даже при крупных предприятиях были свои спортивные клубы, где и числились в штате эти спортсмены, именно как спортсмены, а не как рабочие.

Отредактировано Лукомор (2024-08-23 23:23:56)

Ой, йо!   Это была шЮтка!

Ага. Если отнестись к шутке, как к шутке

Неважно. В 1972 название было другое.

Там все предельно однозначно. Не выполняется социалистический принцип оплаты за труд. Спортсмены-подснежники получают ЗП за счет того, что ее не доплачивают остальным. Завод не армия, хотя к ЦСКА тоже были вопросы, особенно насчет службы хоккеистом.

А вотхрен, как спортсмены!  Спортклубы содержались официально за счет заводских фондов согласно колжоговору. А я говорю именно о подснежниках числящихся в цеху и фигуоиоующих в ведомости, при том, что их никто в глаза не видел. Скандал был по всей стране и освещался в газетах

И что , вот прямо на яхте и на природе все сидели и читали учебники по политэкономии?
Эхх, нам бы такое преподавание политэкономии и истории КПСС...

Вон оно что. Так это просто у этой передовой экономики кончилось бабло из-за резкого падения цен на нефть в это время. Оказалось, что сами себя содержать и прокормить без экспортной нефтяной ренты можем с трудом, ништяков на всех не хватает. А аппетиты лучших людей в народной власти тем временем растут опережающими темпами. Вот где источник проблем, а не в какой-то там конституции или олимпиаде.
С конституцией вообще всё просто. В ней у нас всегда не закладывалось перспективное устройство государства, а задним числом фиксировалось уже фактически сложившееся. Не пролетариат потерял власть из-за изменений в конституции, а изменения в конституции зафиксировали фактическую потерю оным власти (если считать, что она у него вообще когда-то была).

Это уже в рамках политучебы наряду с политинформацией

Ну, я же сказал, что Вам не повезло застать период диктатуры

С чего это вдруг? Самый разгар энергокризиса - 1977 год.

Да неужели? До 6-й статьи почти любой начальник мог свободно зашуршать под фанфары по решению коллектива. А после 6-й статьи, любая критика начальства это антипартийная деятельность

А вы прямо на этих занятиях и обсуждали конституционное предательство пролетариата партийно-государственной верхушкой?

Мне даже в период диктатуры ничего не светило, у меня же ущербное социальное происхождение.

Да, тут ты прав. Резкое падение цен произошло уже в 80-х, что и послужило финальным триггером для запуска развала СССР.
Фраза про экономную экономику произнесена в 1981 на максимуме нефтяных цен, а продовольственную программу запустили в 1982, когда цены падали стремительным домкратом. Думаю, примерно тогда у вас яхты и поотбирали.
Сейчас глянул данные по экономике 1970х - там сплошной рост все 70е по всем натуральным показателям, хотя и явное снижение темпов роста во всем периоде по сравнению с темпами роста в 60х.
Никакого перегиба тенденций, никаких экстремумов в 1977 г. я не вижу, так что разговор про конституцию ни на чем не основан.

Ты просто не путай причину и следствие. Если пролетариат такой поворот не устраивал и если у него была реальная власть, то он бы не допустил такого изменения конституции. А так то начальство просто зафиксировало де-факто сложившуюся ситуацию.

Мне не надо про современных. Лично Шарпер со Сталиным считают учителей частью народа или нет?

Во-первых, изучали таки политэкономию на предмет ее практических следствий и несколько раньше конституционного творчества. И во-вторых, проект Конституции действительно обсуждался в коллективах, но заметить подмену диктатуры класса диктатурой партхозактива заметить было невозможно, поскольку КПСС по происхождению была пролетарской партией. Более итого, подозреваю, что и инициаторы эту подмену специально не закладывали и последствий не предполагали, хотя сама идея могла быть и подброшенной уважаемыми партнерами из ЦРУ.

Эта чушь откуда в Вашей голове? Чем Вам и куда не засветили? Вон Михалковы вовсе из дворян и ниче так, гимн сочинили и засвечены были во все места всеми власть предержащими. Какое "житие твое" эээ ... происхождение??? Личный статус был выше статуса социального? 

Да. Подсели в 70-х на нефтедолларовую иглу и допущенные на конюшню белых господ внешторговцы и присные терять эту приобретиенную благодать не захотели

Никто яхты не поотбирал, просто парт и профработники резко перешли в статус освобожденных служителей начальству, а общественные фонды стали тратится в пользу более равных членов коллектива. То же самое произошло с очередями на жилье, они стали непрозрачными, а в первых рядах очереди появились сторонние персонажи. Рязанов отразил это в фильме "Гараж" - 1979 год. Два года 6-й статье, а какая разница в отношениях (производственных). Барствовать начальство научилось за полгода, в принципе и так умело, просто стесняться перестало. Ну, а под зонтик безответственности с крышей КГБ рванули в партию всевозможные проходимцы, мошенники и карьеристы, комсомольцы мотали на ус.

Это Вы не путайте выводы на основе послезнания с оценкой текущих событий современниками. Никто спрогнозировать последствия не мог. Все выглядело вполне пристойно. Никакой сложившейся ситуации не было, вся ситуация была спроектированной, и не факт, что в деструктивных целях.

Сразу, как только Вы укажете какая связь понятия отщепенец имеется с родом деятельности, я тут же отвечу на Ваш вопрос.

Ага. Два раза!

К 1970 гг. футболисты научились зарабатывать гораздо больше, чем предписывал регламент. Поскольку в табели их профессия как таковая отсутствовала – в СССР спорт был «любительским», игроков трудоустраивали как обычных работников, но на самые денежные позиции. Команды заводов и горнорудных предприятий состояли сплошь из высокоразрядных специалистов горячих станов и глубоких шахт с зарплатой порядка 500 руб. А в ворошиловградской «Заре» играли «рабочие урановых рудников» – это уже 800 руб. в месяц. В «Торпедо» летом 1972 г. ведущие игроки получали 574 руб. в месяц, тренеры – 636, поздней осенью – 779 и 862. «Локомотив», в 1972 г. вылетевший из высшей лиги, в отдельные месяцы платил футболистам 780 руб., а тренерам – 810. И это без учета премий за победы и различных доплат за звания и т. п.

У нас числились два хоккеиста областной команды. И скандал был, как раз, когда обсуждали будущую Олимпиаду.

Шарпер объяснил, что нечего мне со своим яйцеголовым рылом в пролетарские ряды. Тем более, что до сих пор неизвестно, являлся ли я вообще частью народа.

Да ни разу. Оно барствовать и не отучалось никогда. Слишком наивно пытаться привязать это всё к какой-то записи в конституции, когда были куда как более фундаментальные факторы.

Оно ровно так и было. Де факто не было никакой реальной власти у пролетариата, так что никто у него ничего и не планировал отнимать. Как отнять то, чего и так нет?

Ух ты как сложно.
Ну давай тогда прояснять, что такое отщепенец.
Отщепенец — отступник, человек, отколовшийся от какого-нибудь коллектива или отторгнутый им.
Под это определение, в принципе, подходит крестьянин, переехавший из деревни в город. Или пассажир, отставший от поезда. Или рабочий, отказавшийся выпить с коллегами после смены. Абитуриент, не поступивший в ВУЗ или студент, отчисленный из ВУЗа. Начинающий веган. Джон Леннон после ухода из Битлз, в конце концов. Можно привести еще много весьма разнообразных примеров.
Я пока что не вижу никакой связи со сферой деятельности.

Вообще-то речь шла о причинах различия в мировоззрении и не более. Прочее Ваши выдумки, хотя было бы странно, несли бы Вы в эти  ряды стремились 

А что, есть претензии к населению?

Ну-ну. До 6-й статьи критика начальства не отождествлялась с антигосударственной деятельностью и КГБ в эти споры не впутывали. А с 1977 начали конкретно намекать на проблемы

Всегда забавно узнавать про рабочий класс что-то новенькое особенно от того, кто в рабочем коллективе сроду не состоял, тем более в эпоху до 6-й статьи. Поясняю на пальцах. В стране был демократический централизм и любой начальник мог зашуршать по решению рабочего коллектива. Огрести проблемы, так уж точно. Второй вопрос, что переведут с глаз с повышением, но то такоею. А Вам сколько было в 1977? 15 лет? Т.е. трудовую деятельность Вы начали уже при диктатуре партхозактива.

И я о том же с самого начала. Сами себя вычеркивают  из списков, независимо от профессии

А смысл им платить за счёт какого-то коллектива, если игроки областной команды финансировались

?

Хоккей с мячом непонятно при чем, в контексте неотвратимо надвигающейся олимпиады.
Нет, я понимаю, если бы на должности первого подручного сталевара стояла лошадь олимпийского чемпиона по конному спорту.
Тут просматривается прямая связь с Олимпиадой - конный спорт - олимпийский вид спорта.
Но хоккей с мячом?...

Отредактировано Лукомор (2024-08-25 10:30:40)

Что непонятного? Политэкономия же! Райкина помнишь про футбол? "22 бугая да на полтора часа... сумасшедшие деньги!" Как раз начало 70-х. Самая модная тема - мы здесь горбатимся сверхурочно, а лоботрясы мячик гоняют за наш счет.