Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Математика и программирование » Обсуждение - Математика и программирование


Обсуждение - Математика и программирование

Сообщений 1741 страница 1770 из 2001

1

Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.

0

1741

#p187476,Шарпер написал(а):

А 31*30/2=465!

С факториалом ты погорячился, а 31*30/2= 465 это количество различных  пар
в комбинаторике, которые можно составить из 31 предмета без учета порядка.

Соответствующая  вероятность того, что на первенстве класса по пинг-понгу
в матче открытия турнира Zagar сыграет со своим другом, у которого ДР в тот
же день, равна 1/465. Это все, что нужно знать про вероятности...

Отредактировано Лукомор (2023-05-25 09:43:08)

0

1742

#p187488,Лукомор написал(а):

вероятность того, что на первенстве класса по пинг-понгу
в матче открытия турнира Zagar сыграет со своим другом, у которого ДР в тот
же день, равна 1/465. Это все, что нужно знать про вероятности...

С чего вдруг ? Вероятность 1/365

Отредактировано SERGEY (2023-05-25 12:33:53)

0

1743

#p187496,SERGEY написал(а):

Вероятность 1/365

Вероятностей много разных.

Я имел в виду, что в соревнованиях на первенство класса по пинг-понгу,
если все 31-дин  ученик участвуют, в каждом туре будет 15-ать поединков,
плюс один участник свободный в этот день (без пары).
В соревнованиях по круговой системе (каждый встретится с каждым один раз)
будет всего 31х30/2 = 465-ять поединков.
При этом, если стол для пинг-понга всего один, самый первый матч - "матч открытия" ,
на который пара соперников будет определяться жребием,
и вероятность , что жребием будет выбрана конкретная пара участников равна 1/465.

Это, если чо, ответ Шарперу на его вопрос, что такое 31х30/2.
Так вот , это - число сочетаний (Це из зн по ка), в данном случае, Цэ из 31-ого по 2-ва....
К парадоксу дней рождения отношения не имеет.

Отредактировано Лукомор (2023-05-25 18:09:09)

0

1744

#p187483,Лукомор написал(а):

с вероятностью 1/2

Почему опять 1/2? Откуда ты ее берешь и зачем?

0

1745

#p187500,Лукомор написал(а):

Це из зн по ка

Так це ж пока. А потом по том?

0

1746

#p187500,Лукомор написал(а):

Цэ из 31-ого по 2-ва

Не настолько я знаю украинский...

0

1747

#p187504,Zagar написал(а):

Почему опять 1/2?
Откуда ты ее берешь и зачем?

Такса такая... все берут 1/2, чем я хуже?  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/wink.gif
Просто удобно так...

На самом деле никаких 1/2 брать не надо..
Это уже обратная задача к исходной.
В той задаче, с которой все началось, там вопрос найти вероятность.
И ответ - около 70 процентов.
Все! Больше ничего нет.

Парадокс в том, что есть другая задача, которую путают с этой.
Вполне легальная, с вполне правильным решением.
Какова вероятность, что чей-то день рождения совпадет с днем рождения
конкретного выбранного ученика.
О!  Давай даже не так сформулируем.
Первый класс - 30 учеников, и учитель(ница).
И вопрос, какова вероятность, что день рождения кого-то из учеников совпадет
с днем рождения учительницы. И там ответ будет Р=30/365=8,22%
Это  другая задача.
Она проще, поэтому ее решение сразу приходит на ум, при виде исходной задачи.
Ведь "сложные задачи всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения".(с)
Ну, это как бегемот из нашего зооуголка на чистом глазу  перемножает 31/365 и 30/365
и получает вероятность (31х30)/365 >1

Отредактировано Лукомор (2023-05-26 07:46:31)

+1

1748

#p187508,Лукомор написал(а):

Все! Больше ничего нет.

*облегченно вздыхает*
Да вы буддист, батенька!

#p187508,Лукомор написал(а):

Ну, это как бегемот из нашего зооуголка на чистом глазу  перемножает 31/365 и 30/365 и получает вероятность (31х30)/365 >1

Бегемот не так то прост. Он всегда может вынуть из кармана тщательно спрятанный факториал.

+1

1749

#p187513,Zagar написал(а):

Он всегда может вынуть из кармана тщательно спрятанный факториал.

Или газовый ключ номер 5...

0

1750

#p187516,Лукомор написал(а):

Или газовый ключ номер 5...

Это один и тот же многоцелевой инструмент

0

1751

#p187488,Лукомор написал(а):

С факториалом ты погорячился

Это (!)  восклицательный знак ежели забыл!

#p187488,Лукомор написал(а):

Соответствующая  вероятность того, что на первенстве класса по пинг-понгу
в матче открытия турнира Zagar сыграет со своим другом, у которого ДР в тот
же день, равна 1/465. Это все, что нужно знать про вероятности...

При чем здесь пинг-понг, если речь о 365 разных ДР для 465 пар?

0

1752

#p187513,Zagar написал(а):

Бегемот не так то прост. Он всегда может вынуть из кармана тщательно спрятанный факториал.

Это дубинка демократизатор! И щас обое люлей выхватите!

0

1753

#p187478,Zagar написал(а):

твои выдумки

Надо же как странно это читать, когда оно не твой адрес  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/rofl.gif

0

1754

#p187508,Лукомор написал(а):

Такса такая

Неправда! Такса такая:

https://i3.imageban.ru/out/2023/03/07/1d072e247c272f0a1d7bfc21c06134f0.jpg

+1

1755

#p187504,Zagar написал(а):

Почему опять 1/2? Откуда ты ее берешь и зачем?

Я научил, чо. Он давно водится с бегемотами и я смог доказать, что блондинки правы и динозаврам деваться от 1/2 некуда, как и пассажирам самолета. По определению так. Это у кубика 6 вариантов, а у пассажира в самолете только два

0

1756

#p187513,Zagar написал(а):

Он всегда может вынуть из кармана тщательно спрятанный факториал

#p187520,Шарпер написал(а):

Это дубинка демократизатор!

Факториал и демократизатор не бывают в форме вопросительного знака.

0

1757

#p187508,Лукомор написал(а):

Ну, это как бегемот из нашего зооуголка на чистом глазу  перемножает 31/365 и 30/365
и получает вероятность (31х30)/365 >1

Ды-a? Вероятность? А у меня там что написано, свершитель ты, больших и малых дел! Показатель достоверности, который в отличие от вероятности <=1, напротив >=1.

А хочешь, можно отношение перевернуть - 365/495=0,78.
Знаешь что получится? Процент от общего количества пар у которых НЕ совпадут ДР. И это тоже не вероятностный показатель

0

1758

#p187524,DoctorLector написал(а):

Факториал и демократизатор не бывают в форме вопросительного знака.

Бывают в результате длительной эксплуатации

0

1759

#p187507,DoctorLector написал(а):

Не настолько я знаю украинский...

Там вроде русскими буквами все понятно написано...
Мне просто хлопотно набирать верхние и нижние индексы:
https://forumupload.ru/uploads/0015/14/ca/17/t938816.png

Отредактировано Лукомор (2023-05-26 09:46:07)

0

1760

#p187500,Лукомор написал(а):

В соревнованиях по круговой системе (каждый встретится с каждым один раз)
будет всего 31х30/2 = 465-ять поединков.

Кстати, если ввести в задачу 365 разных столов и задаться вопросом сколько пар будут вынуждены сыграть дважды, то получится та же задача?

0

1761

#p187526,Шарпер написал(а):

Бывают в результате длительной эксплуатации

Народ считает, что от длительной эксплуатации факториалы и демократизаторы не гнутся.

0

1762

#p187527,Лукомор написал(а):

Там вроде русскими буквами все понятно написано

Да. Я пошутил.

0

1763

#p187529,DoctorLector написал(а):

Народ считает

У меня простенькие. Без нанотехнологий. Сам выпиливаю.

0

1764

#p187463,Шарпер написал(а):

Это показатель достоверного совпадения двух ДР и вероятного для >2

А вот это, каюсь, неправильно. Это показатель не совпадения, а невозможности выделения уникальных дней года для всех пар из 31 головобрюха. К вероятности совпадения ДР имеет отношение только вариант представленный Сергеем

0

1765

#p187528,Шарпер написал(а):

Кстати, если ввести в задачу 365 разных столов и задаться вопросом сколько пар будут вынуждены сыграть дважды, то получится та же задача?

Попытайся сформулировать...

0

1766

#p187519,Шарпер написал(а):

если речь о 365 разных ДР для 465 пар?

465 пар это 930 человек...

0

1767

#p187540,Лукомор написал(а):

465 пар это 930 человек...

Тогда паросочетаний из 31 рыла или скажи правильно

Отредактировано Шарпер (2023-05-26 12:30:44)

0

1768

#p187530,DoctorLector написал(а):

Да. Я пошутил.

Я понял, и тоже пошутил!
Просто эта зараза - он-лайн редактор формул -слетел куда-то,
и теперь все это набирать приходится в ворде, а потом делать скрин экрана.

0

1769

#p187525,Шарпер написал(а):

Показатель достоверности

Нет такого...

Отредактировано Лукомор (2023-05-26 19:12:20)

0

1770

#p187525,Шарпер написал(а):

Процент от общего количества пар у которых НЕ совпадут ДР.

И опять неправильно. Для 31 ученика процент количества пар у которых не совпадут
дни рождения равен (31/365)х(30/365) и это как раз вероятность.

0


Вы здесь » Амальгама » Математика и программирование » Обсуждение - Математика и программирование