Весь театр и кино построены на том, что там люди работают за деньги и их готовят другие люди, тоже работающие за деньги. А оценка таланта - понятие субьективное.

Там чаще наоборот все работает. Это большей частью самоучки, которые после квна часто становятся достаточно успешными актерами или сценаристами. Актеры с профессиональным бэкграундом там есть, но они как раз там там не котируются. Они слишком играют, их неорганичность все портит.
Когда я писал про профессионализм, я имел в виду отношение к делу. Давние квновцы могли за час на коленке придумать и поставить номер, отсутствие сценарного и сценического мастерства прощалось именно в силу уж совсем искреннего его отсутствия и в силу молодости жанра. Это была такая веселая и талантливая халтура.
Сейчас номера ставятся загодя, тщательно репетируются и отшлифовываются. Сценарии пишут профессиональные сценаристы, ставят все профессиональные режиссеры (поголовно все - бывшие квновцы).
В общем, сравнивать старый и нынешний квны - это как сравнивать немое черно-белое кино и современный кинематограф. Сто лет назад в кино снимали полную херню и что в голову взбредет. Просто убери из фильмов Чаплина его гениальную актерскую игру, останется полное отсутствие идей и сюжетов, а также юмор совершенно дибильного уровня. Зато искренне и от души. А нынешнее кино - сплошные технологии и все за бабки. Что не мешает временами создавать шедевры. Другие времена, все меняется. И по другому не значит плохо...

Отредактировано Zagar (2017-08-04 05:24:10)

Надо же как жестоко я ошибался!
А, ведь даже проработав долгое время и в кино, и в цирке, и близко общаясь с самыми известными и признанными людьми этих профессий,
по наивности своей всегда считал, что  хорошее кино и театр построены на таланте и профессионализме сценаристов, режиссёров и актёров. А деньги в настоящем искустве имеют такое же значение, как и в любой другой профессии. ... и даже меньшее.

Долго думал как поделикатнее возразить на это твоё сообщением. Решил, что лучше не отвечать совсем. ...во избежание. 
Там тебе Док плюсанул. Пусть он тебе и расскажет, как высоко ценится в его профессии "мастерство" дилетантов-самоучек, и как портит процесс лечения неорганичность(с) высокообразованных и опытных врачей профессионалов.

Кстати. Теперь и мне понятно, как КВНные ребята, с задатками врождённого таланта, умудрились сползти в помойку этого дешевого шоубизнеса. Вместо того чтобы долго и трудно продолжать учиться актёрскому мастерству, они, и их продюссоры, пользуясь распиаренной славой КВН, кинулись грести лёгкие бабки.
Результат закономерный.

Отредактировано OldBear (2017-08-04 19:02:05)

Талант и профессионализм никак не противоречат тому, что все они работают за деньги. Я же не писал, что они все работают исключительно ради денег. Ради славы - да, в этих профессиях не ищущие славы люди - редкое исключение. А ради денег - нет, не все. Но от зарплаты никто не отказывается.
Другой вопрос, что к КВНу это имеет точно такое же отношение. Только денег там меньше, а то и вообще никаких. Хорошо зарабатывают уже хорошо раскрученные выходцы из КВНа, а действующие игроки большей частью работают  на других работах, чтобы оплатить себе участие в играх.

А кто сказал, что не учатся? Кто-то идет и учится. Выходцы из КВНа уже и во МХАТе есть, то есть уже в высшей лиге актерского мастерства.
Тут ведь еще надо понимать, что КВН - это жанр. Не надо к нему пытаться применять артистические требования Малого театра и Мосфильма. Ты же к цирковым клоунам таких претензий не предъявляешь. Юрий Никулин, Олег Попов и Карандаш в твоей терминологии тоже только и делали, что кривлялись и изображали несуществующих персонажей.

Продюссер там один - Масляков. Он не бедный человек, это да. А остальные это кто?

Чего-то не наблюдаю отсутствия ответа. 

Отредактировано Zagar (2017-08-04 21:17:27)

Кстати, сборная никулинского цирка как раз в этом сезоне в КВНе играет. Второй или третий год уже. Актеры они средние, шутки тоже так себе, но берут антуражем. То карлики, то тетка за два метра ростом, то накачанный мужик на самом серьезе надувает грелку. Местами интересно получается.
Несколько лет назад пытались собрать сборную из известных актеров, но не вышло. Ходили слухи, что как раз насчет гонораров не смогли договориться. 

Это же твои рассуждения о фишках и персонажах, ты и разбирайся.

Вот это обсуждаемая фраза про фишки и персонажи. Разве я ее автор?

Отредактировано Zagar (2017-08-05 05:23:30)

Не столько художественного вкуса, сколько чувства юмора.

Не шибко. Иногда смотрю, но прежнего интереса нет. Но это скорее связано с общим изменением моих вкусов и меньшим моим интересом к передачам этого жанра в целом. Но это касается и старых передач КВН. Оные, кстати, мне вспоминаются в позитивном плане исключительно благодаря моему продвинутому склерозу. Если  пытаться пересматривать их сейчас, то... лучше этого не делать, короче...

Аналогично.

Гы.
А как же понимать твоё утверждение что:

?

Юмор уже в том, что вы пытались объяснять в чём юмор. 

Какая, однако, удача, что не британского! 
Английский юмор, это такой - ...."глубокий и тонкий"  ...хм... юмор.    имхо

Ну, и для русского зрителя не особенно смешно было

Ну да, область юмора она не только индивидуальна (например много людей не понимают шутки в свой адрес, многие не признают пошлых шуток ...), но еще имеет национальные особенности.