Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Астрономия и космология » Обсуждение - Астрономия и космология


Обсуждение - Астрономия и космология

Сообщений 1021 страница 1050 из 1639

1

Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.

0

1021

#p123785,greatselectionist написал(а):

был выведен сорт озимой пшеницы Одесская 3, сорт ярового ячменя Одесский 9; сорт хлопчатника Одесский 1, ставший основным сортом хлопководства в новых районах его возделывания.

и чо не ясно ?

это шуточки на высоте ниже пояса
как на мичурина арбуз упал

а вавилов твой ворюга и прощелыга

а стругацкий иноверец !!

а у лысенки были сталинские премии за просто так

0

1022

#p123785,greatselectionist написал(а):

Т. Д. Лысенко является прототипом профессора Амвросия Амбруазовича Выбегалло из повести братьев Стругацких «Понедельник начинается в субботу»:

Кстати ...
При всей ненависти братьев к Лысенко, в этой книге профессор Выбегалло единственный персонаж который работает на практический результат.
Хоть что-то делает.
Все остальные, по большому счету, бездельники

+1

1023

Про arXiv.org

#p123657,Zagar написал(а):

Серьезные журналы таким не балуются

Орешек знаний тверд, нам расколоть его поможет Вики: - Ссылка

Препри́нт (реже предпублика́ция) — научное издание (обычно небольшого объёма), посвящённое какой-либо теме, с которой автор хочет ознакомить заинтересованных лиц и специалистов (для обсуждения и/или уточнения полученных результатов работы), выпускаемое в свет до публикации статьи в рецензируемом научном журнале или до выхода полноценной монографии.
...
Наиболее известным и значительным собранием электронных препринтов по физике, астрономии, математике, биологии и компьютерным наукам является сервер arXiv.org, созданный Полом Гинспаргом в 1991 году, насчитывающий более 1,4 миллиона препринтов.

0

1024

#p123952,fyunt написал(а):

greatselectionist

    Т. Д. Лысенко является прототипом профессора Амвросия Амбруазовича Выбегалло из повести братьев Стругацких «Понедельник начинается в субботу»:

Кстати ...
При всей ненависти братьев к Лысенко, в этой книге профессор Выбегалло единственный персонаж который работает на практический результат.
Хоть что-то делает.
Все остальные, по большому счету, бездельники

М-дя, результаты работы тов.Лысенко были примерно такие же как у Амвросия Амбруазовича. Только могу повторить за Б.Стругацким, Трофим Денисыч покруче Выбегаллы был. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

+1

1025

#p123952,fyunt написал(а):

в этой книге профессор Выбегалло единственный персонаж который работает на практический результат

Можно уточнить какой результат имеется в виду?

0

1026

#p123955,greatselectionist написал(а):

Только могу повторить за Б.Стругацким, Трофим Денисыч покруче Выбегаллы был.

Да-да, канэшна, можно повторять бесконечно
Вот только толку с того мало
Мнение биолога мирового уровня Б.Стругацкого никого особо не впечатляет
http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/unknw.gif

+1

1027

#p123972,fyunt написал(а):

Мнение биолога мирового уровня Б.Стругацкого

А есть какие-то биологи мирового уровня, готовые заступиться за Лысенко?

0

1028

#p123975,Zagar написал(а):

А есть какие-то биологи мирового уровня, готовые заступиться за Лысенко?

Есть такие, как не быть
Ссылка
Ссылка


Правда оба они лысенковцы, поэтому их мнение думающему человеку можно и не учитывать. Это да.
А так, считаются.
Второй, Пустовойт, однажды сказал что-то типа: - у людей расправившихся с Лысенко, есть только одно достоинство - они позволили работать его последователям.
(цитата не точная, ее мне пересказывали в вольном изложении)

Отредактировано fyunt (2020-03-15 21:32:38)

0

1029

С Лысенко никто не расправлялся, в отличие от Вавилова, дожил спокойно до смерти ещё и работал на тёплом местечке. Это было всемирное позорище, Трофим Денисыч выезжал  на международные конференции и собирал большие аудитории биологов которые чисто поржать над человеком отрицающим гены и всякие прочие хромосомы.

0

1030

#p123987,greatselectionist написал(а):

С Лысенко никто не расправлялся, в отличие от Вавилова

Вот таки да.

0

1031

В середине 60-х, какой же был класс, 7-ой мейби учитель биологии Василь Васильич сказал выбросить учебники биологии и получить новые уже с генами и хромосомами

0

1032

#p123987,greatselectionist написал(а):

которые чисто поржать над человеком отрицающим гены и всякие прочие хромосомы.

#p123993,greatselectionist написал(а):

В середине 60-х, какой же был класс, 7-ой мейби учитель биологии Василь Васильич сказал выбросить учебники биологии и получить новые уже с генами и хромосомами

Ага. Получается, что
Директор Института генетики АН СССР с 1940 по 1965 год (генетики!!!)
Отрицал гены
Я правильно понял, не так ли?
Круто!

0

1033

#p123996,fyunt написал(а):

Я правильно понял, не так ли?
Круто!

Правильно.
Круто.

0

1034

правильно понял

0

1035

#p124000,greatselectionist написал(а):

правильно понял

Но не поверил, ибо бред
Фюнт не биолог, я конспиролог, знатный причём. Поэтому могу позволить себе использовать здравый смысл.
Чтоб директор института генетики, выдал нечто вроде: - генетика продажная девка империализма? Или чтоб он отрицал гены???
Ой ли?
Фигня это
Причём говорил он это только в беспристрастных воспоминаниях своих врагов
Ага, беспристрастных
А про плоскую землю он ничего не говорил?


То что Сталин это жуткий зверюга, который своей рукой миллиарды лично, это все уже привыкли. Ну такая сейчас парадигма, ссать против ветра не будем
Но то что он был клиническим идиотом, и раз за разом награждал человека который десятилетиями разваливал советское сельское хозяйство?
Как можно в это поверить?
Серьезно,икак?

0

1036

про письмо 300 слышал что-нибудь? настолько всех заебал своей марксистской биологией

Отредактировано greatselectionist (2020-03-16 02:19:33)

0

1037

#p124009,fyunt написал(а):

он был клиническим идиотом

Никто так и не говорит, кроме клинических идиотов.

#p124009,fyunt написал(а):

награждал человека который десятилетиями разваливал советское сельское хозяйство

Разваливающее действие не столь велико. Гораздо важнее было использовать его для того чтобы научников в узде держать. Чтобы по каждому поводу прежде чем вякнуть каждый наверх оглядывался. "Белые одежды" Дудинцева рекомендую. В деталях показано.

+1

1038

#p124009,fyunt написал(а):

который своей рукой миллиарды лично

Это тоже глупость. Никаких рук не хватит. Но система репрессий была необходима для управления. Он же террорист и налетчик. Вот и система у него была соответствующая. Сослагательное наклонение это конечно грех, но умозрительно, если бы события пошли иначе и во главе стал бы скажем Киров, что, разве репрессий бы не было ?
Разрушено руководство страной, как руководить, достигать назревших целей ? Победа в гражданской войне, индустриализация. Как всего этого достичь ? Самое простое и надежное - заставить. Заставить всех эффективно воевать и работать под страхом репрессий. Всех кто может помешать (он может сам не знает что может) к ногтю. Партийных соратников, военачальников, ученых. Оставить только тех кого получится запрячь. Разговор о паранойе Сталина возникает лишь когда мы начинаем говорить о бессмысленности и огромном количестве жертв.

0

1039

Мы настолько привыкли жить в мире шаблонов и стереотипов, что разучились не только мыслить, но даже интересоваться чем-либо.

Я говорю не обо всех без исключения (исключения, к счастью, есть!), но о подавляющем большинстве, которое с такой непоколебимой убеждённостью судит о вопросах, в которых вовсе не разбирается и ничего о них не знает.
Спросите, например, любого, что он думает о Вавилове и Лысенко? Не у молодёжи, конечно, которой эти фамилии вовсе неизвестны, а у людей постарше, тех, кто ещё помнит «Огонёк» конца 80-х и фильм «Белые одежды». Вам ответят, что Вавилов был генетик, а Лысенко – гонитель генетики (кто захочет блеснуть эрудицией, добавит, что Лысенко был «мичуринец»).
Между тем, это не имеет никакого отношения к правде.

3

Это всего лишь стереотип, причём тупой, примитивный, рассчитанный на полное (даже не частичное, а именно полное!) невежество, незнание предмета.
Правда в том, что и тот, и другой были генетиками. И Лысенко, и Вавилов утверждали существование генома и законы наследственности. Принципиально они расходились только в одном – вопросе о наследуемости приобретённых свойств. Вавилов считал, что приобретённые свойства не наследуются и геном остаётся неизменным на протяжении всей истории своего существования. В этом он опирался на работы Вейсмана и Моргана (отсюда «вейсманисты-морганисты»). Лысенко же, напротив, утверждал, что геном может изменяться, фиксируя приобретённые свойства. В этом он опирался на неодарвинизм Ламарка.
Грубо говоря, если я преуспею в технических науках или гуманитарных науках своими трудами и стараниями, я имею все шансы передать эти завоевания в виде генетического наследства своему сыну (дочери), и неважно, что мой дед не имел об этих науках никакого представления.

Собственно, спор между «вейсманистами» и «неодарвинистами» был сугубо академическим. И это не был спор генетики с антигенетикой, а был спор между двумя направлениями в генетике. Так что никаких «гонений на генетику» не было! Были неприятности у вейсманистов, да, но вовсе не потому, что они были генетиками, а по иной причине: сначала растрата государственных денег, а затем попытка наезда на своих научных оппонентов с привлечением зарубежных коллег (конфликт в ВАСХНИЛ был спровоцирован именно ими, путём доносов, изучайте первоисточники!).
Современные научные исследования полностью подтвердили правоту Лысенко и ошибочность взглядов Вавилова. Да, геном изменяется! Но самое интересное, что это не имело никакого отношения судьбам этих двух учёных.
Позволю себе самое небольшое отступление. Среди множества современных, самых современных и ставших уже классическими работ, подтверждающих изменяемость генома, приведу только один абзац и только по одной причине: это написано Л.А. Животовским, сотрудником Института общей генетики им. Н.И. Вавилова (!) РАН.
«Итак, единственное, что остаётся по обсуждаемой проблеме – это назвать вещи своими именами. А именно, гипотеза Ж. Ламарка о наследовании приобретённых признаков верна. Новый признак может возникнуть через образование регулирующих комплексов белок/ДНК/РНК, модификацию хроматина, или изменения в ДНК соматических клеток и затем передаться потомству…» (Животовский Л.А. «Наследование приобретённых признаков: Ламарк был прав». «Химия и жизнь», 2003. № 4. стр. 22-26).
Итак, генетики, работающие в институте им. Н.И. Вавилова, собственно «вавиловцы», подтверждают правоту Лысенко! А что им остаётся?

Конечно, круг интересов и активной работы Лысенко не исчерпывался генетикой. И конечно, это лишний повод упрекнуть его в мужланстве. Например, за внедрение метода посадки картофеля верхушками клубней 22 марта 1943 г. Т.Д. Лысенко была присуждена Сталинская премия первой степени.
Если кто не знает: это значит разрезать клубень на части по одному глазку на каждый и использовать их как посадочный материал вместо целого клубня. Можно пойти ещё дальше – использовать для посадки только глазок с небольшим фрагментом клубня – верхушку, а остальную картофелину употребить в пищу.
«Трофим Лысенко рискнул заготовить эти верхушки с осени, а сам посадочный картофель за зиму съесть, что было невероятно – никто не верил, что верхушки можно будет сохранить как посадочный материал до весны. Он пошёл и на риск посевов хлебов по стерне. Этот способ, сберегающий почву от эрозии, до сих пор применяется как у нас на целинных землях, так и в Канаде…» (Киевский телеграф, 2010, ноябрь).
Фи, посадка картофеля верхушками, ха-ха! Но дата вручения премии говорит о многом – как этот метод помог спасти от голода страну, помог продовольственному обеспечению нации и победе в войне, в конечном итоге. От одного клубня получить один куст картофеля или пять-десять кустов, плюс сбережённая картошка, ставшая в годы ВОВ воистину «вторым хлебом», есть разница? Для кабинетной науки, наверное, никакой. А во время войны – большая, огромная!
«В 1936 году Трофим Лысенко разработал способ чеканки (удаление верхушек побегов) хлопчатника и этот агротехнический приём, увеличивающий урожайность хлопка, во всём мире до сих пор применяется повсеместно. В 1939 году он разработал новую агротехнику проса, позволившую увеличить урожайность с 8-9 до 15 центнеров с гектара. В предвоенные годы он предложил в южных районах Советского Союза применять летние посадки картофеля для улучшения его сортовых качеств. А его лесополосы, защитившие в СССР миллионы гектар от суховеев, а использование природных врагов вредителей сельскохозяйственных культур вместо ядохимикатов?..» (Киевский телеграф, 2010, ноябрь)
Вот почему 10 сентября 1945 года Лысенко награждают очередным орденом Ленина «за успешное выполнение задания правительства в условиях войны по обеспечению фронта и населения страны продовольствием». Тоже ерунда, конечно. И таких достижений у Лысенко множество, не один орден Ленина, а их у него было восемь(!) (столько же, сколько у А.Н. Туполева и С.В. Ильюшина), не был вручён просто так. При Сталине орденами Ленина просто так не награждали.

Слово наркому и министру сельского хозяйства СССР И.А. Бенедиктову:
«…Ведь это факт, что на основе работ Лысенко созданы такие сорта сельскохозяйственных культур, как яровая пшеница «Лютенцес-1173», «Одесская-13», ячмень «Одесский-14», хлопчатник «Одесский-1», разработан ряд агротехнических приёмов, в том числе яровизация, чеканка хлопчатника. Преданным учеником Лысенко, высоко чтившим его до конца своих дней, был и Павел Пантелеймонович Лукьяненко, пожалуй, наш самый талантливый и плодовитый селекционер, в активе которого 15 районированных сортов озимой пшеницы, в том числе получившие мировую известность «Безостая-1», «Аврора», «Кавказ»…» (Бенедиктов И.А. «О Сталине и Хрущёве». Молодая гвардия. 1989. № 4.)
Подробнее о И.А. Бенедиктове здесь Очень рекомендую узнать больше об этом действительно великом человеке!
Ну, и конечно, знаменитая «яровизация пшеницы» – технология температурного мутагенеза, позволявшая «использовать влияние температурных факторов на онтогенез сельскохозяйственных культур и их формообразование с целью селекции новых сортов, повышения урожайности и улучшения агротехники выращивания перспективных сортов в неблагоприятных климатических условиях».
Для своего времени это была инновационная технология, позволившая значительно увеличить производство зерна и с успехом применявшаяся течение двадцати лет. Почему же в конечном итоге, от неё отказались? А очень просто, по причине «чрезмерной трудоёмкости». Любая технология когда-нибудь устаревает. Это совершенно нормально. Она делает своё дело и уходит, уступая место новым, боле современным технологиям.
Интересно, что работы в этом направлении проводятся и сегодня. А для нашей страны, с её мягко говоря, непростыми климатическими условиями, это направление имело и имеет чрезвычайную актуальность. И неслучайно в 1932 году Вавилов бросился в США докладывать на Международном конгрессе по проблемам генетики и селекции о новом революционном методе – яровизации.
Да, да, вам не почудилось! Именно Вавилов, именно о работах Лысенко, именно начальник о работе своего подчинённого, как водится – работает один, а докладывает за границей другой (помните, в фильме «Гараж»: «Гуськов работает, а в Париж за шмотками едете вы!»).
«Замечательное открытие, недавно сделанное Т.Д. Лысенко в Одессе, открывает новые громадные возможности для селекционеров и генетиков… Это открытие позволяет нам использовать в нашем климате тропические и субтропические разновидности…» (Н.И. Вавилов, «США, VI Международный генетический конгресс», 1932 г.)
Так что ничего «антивавиловского» в яровизации пшеницы нет. Вавилов сам о ней докладывал на конгрессе в США. Правда, в качестве компенсации, он же, Н.И. Вавилов в 1933 году номинировал работу Лысенко на соискание Сталинской премии как «крупнейшее достижение физиологии растений за последнее десятилетие». (Струнников В., Шамин А. «Лысенко и лысенковщина: особенности развития отечественной генетики».)
Конечно, несколько странно докладывать о возможностях управляемого мутагенеза и тут же утверждать о неизменности генома, это как в популярном советском фильме: «Здесь помню, а здесь не помню». Ну, да ладно.
Никто не говорит, что Вавилов был плохим человеком. Вовсе не за это он был арестован и посажен в тюрьму (а вовсе не расстрелян, как полагают некоторые).
Проблема Вавилова была не в том, что он был генетиком (Лысенко тоже был генетиком, и это не помешало ему получить восемь орденов Ленина). И даже не в том, то он был неправ (в 1940-м это было ещё неочевидно). Проблема была в нецелевом использовании государственных денег. Хотите знать, как это было? Обратитесь первоисточникам, они пока ещё не засекречены.
Фактически процессы против генетиков начались с того, что были не выполнены заявленные группой Серебровского-Вавилова планы по выведению новых сортов в пятилетку 1932-1937 года. Государство никогда не было меценатом по отношению к науке, оно всегда было инвестором! Всегда! И при социализме, и при капитализме, при какой угодно системе, если человек берёт деньги, пообещав прибыль, а прибыли этой не даёт, он наказывается. Растратил – значит украл. «Украл, выпил – в тюрьму!»
Печально? В случае с Вавиловым – да. Но справедливо.
Долгое время не спрашивали. Доносы на Вавилова поступали с начала 1930-х, никто им значения не придавал, подождём – посмотрим. В 1940-м стали спрашивать. Если на вложенный рубль принёс, грубо говоря, три – молодец, получи орден.
У Лысенко с этим проблем не возникло, за то и ордена. Получил новые сорта, разработал технологии, внедрил, вполне понятный, подсчитанный экономический эффект. Достижения Лысенко – результат эффективной работы научного аппарата в кризисные периоды при решении важнейших народнохозяйственных задач.
А у Вавилова возникли проблемы. Деньги потрачены, а отдачи никакой. Ни рубля. Ничего. То есть, совсем ничего, кроме наблюдений за мушкой дрозофилой. Это конечно хорошо, но это вовсе не то, на что выделялись деньги!
20 ноября 1939 года Сталин, наконец, спросил: «Ну что, гражданин Вавилов, так и будете заниматься цветочками, лепесточками, василёчками и другими ботаническими финтифлюшками? А кто будет заниматься повышением урожайности сельскохозяйственных культур?» (Лебедев Д.В., Колчинский Э.И. «Последняя встреча Н.И. Вавилова с И.В. Сталиным» (Интервью с Е. С. Якушевским)).

Народ на это ответил частушкой:

У генетиков есть чудо:
Дрозофила там живёт,
Основным сельхозживотным
Издавна она слывёт.

Яйца свежие приносит,
Шерсть и молоко даёт,
Землю пашет, сено косит,
Лихо лает у ворот!
Но конечно, русский народ дикий, отсталый, дремучий. А мы – белые, чистые и в кабинетах. Вот и фильм называется «Белые одежды», а как же иначе. Был ли Вавилов сознательным вредителем? Вряд ли. Думаю, тут следователи несколько перестарались. Но то, что его деятельность можно было трактовать как вредительство, признал сам Вавилов:
«В течение 2 недель после ареста Вавилов отрицал обвинения во вредительстве. Положение изменилось, когда следователь предъявил Вавилову ряд показаний его друзей и коллег, подтверждающих версию следствия. После этого Вавилов на нескольких допросах дал показания, что проводимая им работа может быть интерпретирована как вредительство – сознательное нанесение ущерба экономике страны…» (Дело Н.И. Вавилова)
Ключевые слова здесь – «может быть интерпретирована», как вредительство. Сознательное или несознательное – труднодоказуемо, главное факты. Растрата – вредительство! Вот слова самого Н.И. Вавилова из протокола допроса:
«Одним из основных вредительских мероприятий было создание чрезмерно большого числа узко специальных, совершенно не жизненных, научно исследовательских институтов… оторванных от непосредственной агрономической работы, это привело к дезорганизации научно-исследовательской работы... к распылению и без того недостаточных кадров и вызвало совершенно ненужные крупные государственные затраты…» (Протокол допроса Н.И. Вавилова 6 сентября 1940 г.)
Вся вина Н.И. Вавилова заключалась в растрате огромных государственных средств, в том числе валютных, что и сегодня, строго говоря, является преступлением. Другое дело, что сегодня за это не наказывают, даже не лишают премии. А в трудные предвоенные годы, когда каждый рубль был на счету, спрашивали и наказывали.
А ведь Т.Д. Лысенко говорил об этом, неоднократно, уговаривал, увещевал:

«Я неоднократно заявлял генетикам-менделистам: давайте не спорить, всё равно менделистом я не стану. Дело не в спорах, а давайте дружно работать по строго научно разработанному плану. Давайте брать определённые проблемы, получать заказы от НКЗ СССР и научно их выполнять. Пути, при выполнении той или иной практически важной научной работы, можно обсуждать, можно даже по поводу этих путей спорить, но спорить не беспредметно…» («Под знаменем марксизма», №11, 1939 г.)
Собственно, Вавилов был вполне нормальным «академическим учёным», оторванным от своей страны и своего народа. Может быть, «академическому учёному» это простительно, но не на это ему выделялись деньги, и не это он обещал, а создание новых сортов. И обещание своё не выполнил, деньги растратил – значит, сознательно ввёл в заблуждение, обманул государство. И за это не посадить? Пожурить и отпустить? На это вероятно и рассчитывал Вавилов. Но вот не сошло с рук, пришлось сидеть.
Беда Вавилова была в несвоевременности. В каких-нибудь 1970-х годах он бы прекрасно получал премии и звания. Но для того, чтобы финансировать сугубо теоретическую науку, без практической отдачи, требуются исключительно благоприятные условия, это мало кому по карману. Ни в 1930-х, ни в 1940-х таких условий конечно не было! Но Вавилов демонстративно игнорировал этот факт, за что и поплатился.
Между прочим, когда это произошло, все с радостью стали его пинать, нисколько не оспаривая справедливости обвинений. Люди «в белых одеждах» с готовностью предали своего соратника и учителя. Единственным, кто отказался участвовать в кампании осуждения, был… Лысенко! Показания Т.Д. Лысенко:
«На заданный мне вопрос, что мне известно о вредительской деятельности Н.И. Вавилова по уничтожению коллекции семян в ВИРе, отвечаю: Мне известно, что академик Н.И. Вавилов собирал эту коллекцию. О том, что он уничтожал эту коллекцию, мне ничего не известно…» Подпись: академик Т.Д. Лысенко. (Из материалов следствия по делу Н.И. Вавилова)
Из интервью И.А. Бенедиктова:

«Когда арестовали Вавилова, его ближайшие сторонники и "друзья", выгораживая себя, один за другим стали подтверждать «вредительскую» версию следователя. Лысенко же, к тому времени разошедшийся с Вавиловым в научных позициях, наотрез отказался сделать это и подтвердил свой отказ письменно. А ведь за пособничество «врагам народа» в тот период могли пострадать люди куда с более высоким положением, чем Лысенко, что он, конечно же, прекрасно знал...» (Бенедиктов И.А. «О Сталине и Хрущёве». Молодая гвардия. 1989. № 4.)
Ну, а что же фильм по книге Дудинцева «Белые Одежды»? Действие происходит уже после войны в связи с так называемым «разгромом ВАСХНИЛа и генетики». Хотя, как мы знаем, речь может идти только о разгроме вейсманистов, последователей Н.И. Вавилова, но никак не генетиков и никак не ВАСХНИЛа. Генетика в СССР как развивалась, так и продолжала развиваться, и никто её решительно не громил!

Слово Т.Д. Лысенко:
«Утверждение акад. Серебровского, что я отрицаю нередко наблюдаемые факты разнообразия гибридного потомства в пропорции 3:1, также неверно. Мы не это отрицаем. Мы отрицаем ваше положение, говорящее, что нельзя управлять этим соотношением. Исходя из развиваемой нами концепции, можно будет (и довольно скоро) управлять расщеплением…» (Т.Д. Лысенко «Агробиология. Работы по вопросам генетики, селекции и семеноводства». Изд. 6-е. М.: Сельхозгиз, 1952. – с. 195.)
Таким образом, работы велись с тем самым пресловутым «менделевским расщеплением», существование которого по Дудинцеву Лысенко якобы отрицал! Так что генетика тут явно не причём. Вот вкратце что произошло:
В 1946-47 гг. вейсманисты предприняли атаку против Лысенко, пытаясь убрать его с поста президента ВАСХНИЛ. Вначале их наступление, проводившееся с привлечением партийного аппарата, попытками оказать давление зарубежной прессой, было успешным. Однако в конечном итоге, оно провалилось. На августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 г. Т.Д. Лысенко и его группа, поддержанные Сталиным, одержали победу над оппонентами. Почему И.В. Сталин поддержал именно Лысенко, понятно. Потому что он прекрасно знал, что его работы приносят стране пользу, а вейсманисты бесполезны.
«В результате многолетней работы Дубинин «обогатил» науку «открытием», что в составе мушиного населения у плодовых мушек г. Воронежа и его окрестностей во время войны произошло увеличение процента мух с одними хромосомными отличиями и уменьшение других плодовых мух с другими отличиями в хромосомах. Дубинин не ограничивается добытыми им во время войны столь «высокоценными» для теории и практики открытиями, он ставит для себя дальнейшие задачи и на восстановительный период и пишет: «Будет очень интересно изучить в течение ряда последующих лет восстановление кариотипической структуры популяции города в связи с восстановлением нормальных условий жизни». (Движение в зале. Смех). Таков типичный для морганистов «вклад» в науку и практику до войны, в период войны и таковы перспективы морганистской «науки» на восстановительный период! (Аплодисменты)». (Из доклада Т.Д. Лысенко на сессии ВАСХНИЛ 1948 г.)
Или упрекнуть Сталина за то, что он вообще вмешался в «академический» спор? А что ему оставалось делать? Необходимо было прекратить эту свару, которая продолжалась уже два года и явно мешала научной работе. Ведь государство было не посторонним наблюдателем, а заказчиком научных исследований. Вся научная работа осуществлялась на государственные деньги. И естественно, что государству было не безразлично, на что они тратятся, и, как заказчик, оно имело право и обязано было при необходимости вмешиваться. А такая необходимость, причём крайняя необходимость, была!
Должен был Дудинцев знать об этом? Да. Если ты начинаешь писать о предмете, то первое с чего следует начать, – это собрать все факты по данному предмету.

Но он явно не в курсе! Тем не менее, книга и фильм, по утверждению Дудинцева, основаны на документальных свидетельствах. Но вот вопрос: почему Дудинцев использовал свидетельства только с одной стороны? Почему он не выслушал свидетелей с другой стороны? Это вы считаете беспристрастным исследованием?
Представляете себе судебное разбирательство, где выслушиваются только свидетели обвинения или только свидетели защиты? Что же это будет за приговор? Было бы ещё полбеды, если бы это были незаинтересованные свидетели, так нет же! Дудинцев использует показания заинтересованных лиц! Вот и получается, что никакой фактической основы книга и фильм не имеют! По двум причинам:
– использованы показания заинтересованных свидетелей;
– использованы показания свидетелей только с одной стороны.
Это профанация, враньё, если угодно. Можно сказать, подлость. Так что же Дудинцев – негодяй, подлец? Не знаю, не был с ним лично знаком. Возможно, просто дурак. Этакий наивный дурачок, который уверовал сам и непременно хочет, чтобы уверовали все в его детскую фантазию, а зачем, почему, неважно! Такие вот дурачки или подлецы хрущёвской «оттепели» (а по существу, троцкистского реванша) и последующих лет «десталинизации» принесли больше вреда нашей стране, чем ЦРУ. Или как вы думаете?

Так из-за чего весь сыр-бор, ради чего на академика Т.Д. Лысенко было вылито столько грязи, мерзости, лжи? Для чего было клеветать на учёного, сделавшего так много полезного для нашей страны? Зачем было очернять его имя, незаслуженно, несправедливо, с упорством, достойным лучшего применения, делать из него одну из самых одиозных личностей отечественной науки ХХ века?
Вот, пожалуй, один из лучших ответов:
«Чтобы понять, почему против Т.Д. Лысенко в 1960-90 гг. велась такая тотальная информационная война, следует обратить внимание на социальное значение основной отстаиваемой им концепции – возможности изменения наследственности под влиянием изменений в условиях жизни организма. Это положение, подтверждавшееся им на практических экспериментах, противоречило, однако, мировоззренческим установкам некоторых влиятельных групп, придерживавшихся убеждений о врождённом и неизменном превосходстве одних народов (или социальных групп) над другими.
Критика теории Вейсмана со стороны Т.Д. Лысенко содействовала и провалу евгенических проектов, активно продвигавшихся в 1920-30-х годах ведущими генетиками-вейсманистами в СССР. Эти проекты, подразделявшие советских людей на «ценных» и «второсортных», были близки образу мышления как тогдашних троцкистов – аналогов немецких нацистов, их коллег-конкурентов – так и многих либералов, их преемников и часто родичей…» («Академик Трофим Денисович Лысенко…» Овчинников Н.В. Литературная Учёба (ЛУч), 2

009).

+1

1040

Што ето было ?

+1

1041

астрономия и космология !

0

1042

#p124012,greatselectionist написал(а):

про письмо 300 слышал что-нибудь? настолько всех заебал своей марксистской биологией

Был такой донос, как же об нем не знать?
Знаменитая весчь!
http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

0

1043

Пожалуй хватит уже.
Одурманенным тотальной пропагандой объяснить несуразности их верований невозможно.
Попыток было уже не счесть.
В ответ лишь цитирование унылых штампов, это так стандартно и так надоело уже
Что даже не волнует ни грамма


Как-то уже давно пришел к выводу, со единственный способ победить в информационной войне
Не участвовать в ней
Поэтому и не ввязываюсь обычно
Просто вчера настроение было паршивое
Бывает

Отредактировано fyunt (2020-03-16 18:12:54)

0

1044

Ну да, вейсманист-морганист мичуринцу не товарищ

+1

1045

#p124029,SERGEY написал(а):

Што ето было ?

Гимн Лысенко. То есть, генетика таки продажная девка империализьма, а изменение наследственных признаков не просто возможно, а возможно путём воспитания. Можно перевоспитать озимую пшеницу в яровую, яблоню в грушу, да хоть и ёлку в берёзу. Но это либо очень долго бить надо, либо круглосуточно зачитывать растениям решения съездов...
Осталось ещё и с кибернетикой, которая тоже продажная девка, в том же духе разобраться.

+3

1046

Ну да http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

0

1047

#p124122,DoctorLector написал(а):

Можно перевоспитать озимую пшеницу в яровую, яблоню в грушу, да хоть и ёлку в берёзу.

Сейчас такие вещи принято называть ГМО
http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/good.gif
И никто не парится по поводу того что идеи Лысенко живут и побеждают
Давайте больше не засорять тему
Про "псевдонаучные" идеи академика Лысенко, я в биологической теме напишу
Пусть там и будет срач
Если он будет

Отредактировано fyunt (2020-03-17 08:34:15)

0

1048

За орбитой Нептуна открыли 139 карликовых планет.
Давайте таки про астрономию и про все такое.

За последние десять лет астрономы открыли множество карликовых планет за орбитой Нептуна и Плутона. Некоторые особенности в расположении и устройстве их орбит указывают, что на окраинах Солнечной системы существует еще одна "настоящая" планета, небольшой газовый гигант или "суперземля", притяжение которого дирижирует движениями этих миров.
Ссылка

После того как астрономы абсолютно авторитарно, тоталитарно и антидемократически лишили Солнечную систему одной из планет.
Они заслуженно получили всеобщее презрение и осуждение.
С тех пор и продолжаются попытки реабилитации астрономического сообщества. Хотят они найти ещё одну планету для нас, типа не такие он и плохие люди, и могут сделать и хоть что-то полезное.


В этой статье ещё раз подтверждается
Девятая планета в нашей системе, с большой вероятностью, есть.
Эти ребята, таки, откроют Нибиру
https://ic.pics.livejournal.com/denegnerad/66792844/192107/192107_900.gif

0

1049

#p124121,greatselectionist написал(а):

Ну да, вейсманист-морганист мичуринцу не товарищ

аккурат в в 1949 годе
в ворошиловградском с/х институте
.....
блииин
забыл его фамилию
нууу типа нечипоренко
отчитался перед научным советом

я вейсмана ругал ?
ругал
я моргана ругал ?
ругал

а мичурина у нас в программе не было !!!!

0

1050

#p124124,fyunt написал(а):

Сейчас такие вещи принято называть ГМО

Не-а. Но давайте замнем для ясности.

0


Вы здесь » Амальгама » Астрономия и космология » Обсуждение - Астрономия и космология