Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Обсуждение - Астрономия и космология
Сообщений 271 страница 300 из 1606
Поделиться12015-03-03 22:21:09
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться2712017-04-17 15:20:17
- Ветеран
- Уважение: +538
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-06-11 23:27:33
#p56658,Zagar написал(а):
Ну дык я и спрашиваю - вдруг дельфины сообщалии что про поляризацию?
Я понял твой вопрос как: "Был ли какой-нибуддь фактор...?"
Потому и ответил цитатой из поста.
Про поляризацию ничего конкретного не могу сказать. Поскольку наблюдаемые процессы не разделяются на детали так ках их рассматривают в учебниках.
Чтоб ответить на твой детальный вопрос, мне надо сначала изучить предмет чтоб знать "куда смотреть" и на что обратить внимание.
А я тогда, как ты понимаешь, не имел такого багажа знаний в узких областях разных наук. Я обращал внимание на более широкие и общие вопросы, интересующие лично меня.
Вот пороюсь в тырнете, сравню с тем что видел, и если найду что-то похожее, обязательно тебе сообщу. Я же с дельфинами не контактирую уже больше 30 лет.
Поделиться2722017-04-17 15:57:37
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 10:10:04
#p56688,DoctorLector написал(а):
Неспроста хороший рацемат называют именно "DL", не задумывался об этом?
Аппетитно аргументируешь...
Поделиться2732017-04-18 06:45:54
- Модератор
- Уважение: +14186
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 10:35:14
#p56698,OldBear написал(а):
Я же с дельфинами не контактирую уже больше 30 лет.
Обиделся, что посоветовались и дружно толкали от берега?
#p56707,Zagar написал(а):
Аппетитно аргументируешь...
В данном случае: д., х. 
Поделиться2742017-04-18 23:29:48
- Ветеран
- Уважение: +538
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-06-11 23:27:33
#p56750,DoctorLector написал(а):
Обиделся, что посоветовались и дружно толкали от берега?
?
Поделиться2752017-04-26 13:38:38
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p56578,Zagar написал(а):
Вопрос не во времени, а в результате этого существования. Если процесс носит закономерный характер, то флуктуация запустит цепочку превращений со статистически значимым результатом. А если супротив закономерностей, то система укатает флуктуацию без следа. И чем больше времени и пространства, тем вернее.
Слушай, сегодня, при вольном цитировании вот этого вот твоего соображения, вспомнилась идея холодной полимеризации ультрафиолетом в вакууме космического пространства на поверхности малых небесных тел. Т.е., по идее, будет некоторый равновесный уровень количества сложных соединений. Нет?
Поделиться2762017-04-26 15:05:27
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p57375,nvs написал(а):
Zagar
Вопрос не во времени, а в результате этого существования. Если процесс носит закономерный характер, то флуктуация запустит цепочку превращений со статистически значимым результатом. А если супротив закономерностей, то система укатает флуктуацию без следа.
пробовал воронку воды уходящую из ванной раскрутить в обратную сторону ?
Поделиться2772017-04-26 20:54:25
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 10:10:04
#p57375,nvs написал(а):
вспомнилась идея холодной полимеризации ультрафиолетом в вакууме космического пространства на поверхности малых небесных тел.
Сам по себе УФ и вакуум скорее будут работать на деструкцию сложных молекул. Но. Вот что касается поверхности, здесь может получится интересно. Если поверхность каталитически активная, а это вполне себе возможно с учетом приличных количеств тех же железа и никеля, например, то варианты могут быть довольно любопытные...
#p57375,nvs написал(а):
Т.е., по идее, будет некоторый равновесный уровень количества сложных соединений. Нет?
Это тот общий вопрос, на который нет общего ответа. 
Конкретику хорошо бы хоть какую-нибудь - что полимеризуется и во что? Хотя бы примерно - о каких температурах и давлениях идет речь?
Поделиться2782017-04-26 23:37:51
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p57432,Zagar написал(а):
Хотя бы примерно - о каких температурах и давлениях идет речь?
Встречный вопрос: а сколько нужно?
1. Температура молекулярных облаков - порядка 20 °К и характеризуются они скорее не давлением, а концентрацией, зато в них наличествуют уже молекулы и радикалы числом атомов до тринадцати. Пыль, в том числе железа и никеля, в "нашем" облаке была: Солнце, как минимум, звезда второго поколения, а, скорее всего, и третьего - сверхновые поучаствовали в формировании "нашего" протозвёздного облака.
2. В процессе сжатия и фрагментации облака диапазон температур и давлений очень широк, но есть корреляция между ними. Кроме того, следует рассматривать только те части облака, которые не превратятся в звёзды. Зато есть ударные волны.
3. Сформировавшиеся молодые горячие звёзды раздувают (и разогревают, но не на глубину) излучением облако вокруг себя, предоставляя его для формирования протопланетных дисков менее массивным соседкам.
4. Собственно протопланетное облако и формирующиеся планетозимали. Разогрев частиц трением, их слипание. Формирующиеся протопланеты "расчищают" орбиты, собирая пыль и газ.
Как бонус - возможность попеременного нагрева-охлаждения вращающегося объекта с постепенным намерзанием продуктов реакции и экранированием налипающей пылью.
Поделиться2792017-04-27 05:58:15
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 10:10:04
В этом случае вполне возможен синтез углеводородов и органики из оксидов углерода и водорода. У нас народ занимался вопросами катализа при образовании планет. Если оно на самом деле интересно, могу у них попросить ссылки.
Только это история не абиогенез, а про нефть и газ скорее. Химически система может быть сложной и высокомолекулярной, но при этом мертвой -
ничего биологического и способного к эволюции в ней не будет.
Поделиться2802017-04-27 09:53:34
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Вчера 18:35:49
#p57488,Zagar написал(а):
В этом случае вполне возможен синтез углеводородов и органики из оксидов углерода и водорода. У нас народ занимался вопросами катализа при образовании планет
*Задумчиво*
Это всё замечательно! Но как спирт с орбиты доставлять?
Поделиться2812017-04-27 10:26:02
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
струёй
Поделиться2822017-04-27 12:09:57
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
#p57488,Zagar написал(а):
Только это история не абиогенез, а про нефть и газ скорее.
Так глицин же идентифицировали в космосе по спектру... И его же синтез смоделировали при ударе кометы... А урацил с ксантином обнаружили в метеорите, считают, что они внеземного происхождения. Хотя, понятно, что вылив по ведру всех аминокислот в бак, РНК не срастётся.
Поделиться2832017-04-27 12:18:16
- Модератор
- Уважение: +14186
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 10:35:14
#p57488,Zagar написал(а):
В этом случае вполне возможен синтез углеводородов
Соответствующие облака предлагаю называть 92, 95, 98 и Дизель.
#p57516,nvs написал(а):
вылив по ведру всех аминокислот в бак, РНК не срастётся
Логично. РНК состоит не из аминокислот.
Поделиться2842017-04-27 12:24:55
- Модератор
- Уважение: +14186
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 10:35:14
Интересно, а может ли теоретически дойти дело до фенол-формальдегидных смол? Если есть то и другое, идёт конденсация, кругом летают катализаторы и на это есть неограниченное время? И что будет, если к нам прилетит метеорит, покрытый, грубо говоря, компаундом? Или ещё лучше: где-то чиркнул, забрал оттуда деревяшку, полетал, покрыл добычу смолами и вот встречайте - метеорит с куском ДСП.
Поделиться2852017-04-27 12:39:54
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Была изучена реакция между смесью аммиака и уксусной кислоты на алмазной подложке при температуре 25 Кельвинов и облучении пучком низкоэнергетических электронов.
Результаты эксперимента показали, что в этих условиях образуется глицин, простейшая аминокислота.
А тут вообще настоящий склад сложной органики — целых 26 аминокислот — обнаружила в искусственном кометном льду, полученном в условиях, приближенных к космическим, группа специалистов..."
Поделиться2862017-04-27 12:42:08
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p57517,DoctorLector написал(а):
92
струей
Поделиться2872017-04-27 13:02:23
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2162
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 14:40:24
А вы говорите времени на зарождение жизни не хватает. На элементарном уровне вполне может быть найдена почти везде.
Поделиться2882017-04-27 13:38:51
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
природа выделяет жизнь
как желудок -желудочный сок
а жизнь выделяет сознание
точно так же
Поделиться2892017-04-27 13:43:39
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 10:49:33
#p57518,DoctorLector написал(а):
метеорит с куском ДСП.
Из которого куска ДСП потом Папа Карло вырежет Буратину...
-----
Это к вопросу о внеземном происхождении Буратинов...
Поделиться2902017-04-27 13:45:28
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2162
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 14:40:24
Нет. Ни природа, ни жизнь нихрена не выделяет. Просто жизнь это такая одна из форм существования природы. Может реализоваться, а может и нет. В зависимости от условий. То-же и с сознанием.
Поделиться2912017-04-27 13:54:38
- Модератор
- Уважение: +14186
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 10:35:14
#p57534,Лукомор написал(а):
Из которого куска ДСП потом Папа Карло вырежет Буратину
В предельном случае прилетит сразу детерминированный комплект мебели.
#p57534,Лукомор написал(а):
Это к вопросу о внеземном происхождении Буратинов
Нам свои уже вот где.
Поделиться2922017-04-27 14:18:10
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p57535,SERGEY написал(а):
жизнь нихрена не выделяет.
Смелое заявление
Поделиться2932017-04-27 15:29:45
Как учил Трофим Денисыч Лысенко - всё живое хочет жрать. А потом и выделять в твёрдой, жидкой и газообразной фазах
Поделиться2942017-04-27 15:48:56
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
золотые словазолотые слова
Поделиться2952017-04-27 16:53:23
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 10:10:04
#p57500,Ал написал(а):
Но как спирт с орбиты доставлять?
Про таких как ты песню написали даже
Песня про Ала и спирт
Таких не берут в космонавты!
#p57516,nvs написал(а):
Хотя, понятно, что вылив по ведру всех аминокислот в бак, РНК не срастётся.
Именно. Аминокислоты сами по себе реплицироваться и эволюционировать не могут.
#p57518,DoctorLector написал(а):
Интересно, а может ли теоретически дойти дело до фенол-формальдегидных смол?
Да.
#p57526,SERGEY написал(а):
А вы говорите времени на зарождение жизни не хватает.
Что-то не помню я такого утверждения.
#p57526,SERGEY написал(а):
На элементарном уровне вполне может быть найдена почти везде.
См.выше. В кометах нашли аминокислоты, но ни разу не следы жизни.
#p57540,DoctorLector написал(а):
В предельном случае прилетит сразу детерминированный комплект мебели.
Теория внеземного происхождения товаров в Икее?
Отредактировано Zagar (2017-04-27 16:55:56)
Поделиться2962017-04-27 19:40:47
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 10:49:33
#p57565,Zagar написал(а):
Про таких как ты песню
Ну, блин, ваще!
Надо запретить, как-то, отвечать некоторым участникам на шесть цитат одним постом!!!! 
Возмущен до глубины интерфейса, да!
Блин!!!
ДА!!!
Вот Zagar этот, тот ещё дн,х, одним постом ответил сразу на шесть(!) постов, сразу трех(!) участников.
По моим скромным оценкам, сразу четыре ответа тянут на полновесный плюс!!! 
Но как?!
Как, я вас спрашиваю?! 
Как я могу поставить четыре плюса за один пост?!
Четыре плюса, Карл!!! 
Поделиться2972017-04-27 20:02:41
- Ветеран
- Уважение: +538
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-06-11 23:27:33
#p57571,Лукомор написал(а):
Как я могу поставить четыре плюса за один пост?!
А мы тут на что? Поможем.
На правое дело и плюса не жалко.
Поделиться2982017-04-27 20:07:52
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 10:49:33
#p57575,OldBear написал(а):
А мы тут на что? Поможем.
На правое дело и плюса не жалко.
А вы тут на то, чтобы каждый, повторяю, каждый, блин, поставил за этот фейерверк от 3 до 5 плюсов!!!
Поделиться2992017-04-27 20:10:34
- Ветеран
- Уважение: +538
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-06-11 23:27:33
#p57565,Zagar написал(а):
Аминокислоты сами по себе реплицироваться и эволюционировать не могут.
Это, смотя что называть "сами по себе".
Есливсё это при определённых условиях замесить, то...
Короче: Нужна мегамешалка с устойчивым циклом и подходящей амплитудой.
Поделиться3002017-04-27 20:15:13
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 10:10:04
#p57571,Лукомор написал(а):
Надо запретить, как-то, отвечать некоторым участникам на шесть цитат одним постом!!!!
#p57571,Лукомор написал(а):
По моим скромным оценкам, сразу четыре ответа тянут на полновесный плюс!!!
*смотрит исподлобья*
То есть, в остальных двух случаях я какую-то фигню сморозил?
