И не в отношении происхождения жизни, а в очевидном случае искусственного характера "происхождения велосипедов в природе". Вопрос - какова роль и место разумного замысла в производительной деятельности и достаточно ли этих понятий для объяснения?
О самодостаточности креационизма/разумного замысла
Сообщений 1 страница 30 из 152
Поделиться12024-02-07 09:21:47
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
Поделиться22024-02-15 11:05:28
- Ветеран
- Уважение: +238
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Последний визит:
2024-10-08 17:08:27
К сожалению, всё, что порождается без разумного замысла, обречено на крах. 
Поделиться32024-02-15 12:42:26
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192606,Плюшки написал(а):
К сожалению, всё, что порождается без разумного замысла, обречено на крах.
К сожалению, все, что порождается с разумным замыслом, тоже обречено...
Например, динозавры...
Поделиться42024-02-15 13:12:32
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:37:33
С разумными замыслами напряженка. Тот кто чертил - чудак на другую букву не нарисовал осевую линию и другие виды. А тот кто точил тоже чудак на другую букву не заметил значок ф, обозначающий диаметр. Странно было при такой концентрации чудаков ждать разумного результата.
Поделиться52024-02-15 14:26:47
- Модератор
- Уважение: +14529
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:04
Сдаётся, мы эту деталь даже обсуждали.
Да, обсуждали!
#p164781,DoctorLector написал(а):
Колесо
Поделиться62024-02-15 18:48:22
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 00:05:58
#p192530,Шарпер написал(а):
Вопрос - какова роль и место разумного замысла в производительной деятельности и достаточно ли этих понятий для объяснения?
Ключевая роль. Без разумного замысла не было бы вообще никакой производительной деятельности.
#p192607,Лукомор написал(а):
К сожалению, все, что порождается с разумным замыслом, тоже обречено...
Например, динозавры...
А кто придумал производить динозавров и, главное, для чего?
Поделиться72024-02-15 18:58:49
- Модератор
- Уважение: +14529
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:04
#p192612,Zagar написал(а):
кто придумал производить динозавров и, главное, для чего?
Приручённые динозавры использовались на работах по копанию Чёрного моря.
Поделиться82024-02-15 20:15:36
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192612,Zagar написал(а):
А кто придумал производить динозавров
Их создал Старик по образу и подобию своему...
#p192612,Zagar написал(а):
и, главное, для чего?
И сказал им: - Плодитесь и размножайтесь.
Для этого, собственно...
Поделиться92024-02-15 21:05:23
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 00:05:58
#p192613,DoctorLector написал(а):
Приручённые динозавры использовались на работах по копанию Чёрного моря.
А, ну да...
#p192614,Лукомор написал(а):
И сказал им: - Плодитесь и размножайтесь.
Для этого, собственно...
Ну вот. Еще и первая страница не кончилась, а уже разумный замысел в производительной деятельности свели к *бле.
Поделиться102024-02-15 22:40:38
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192615,Zagar написал(а):
Еще и первая страница не кончилась, а уже разумный замысел в производительной деятельности свели к *бле.
А чего размазывать по пятидесяти страницам смысл, который и так лежит на поверхности...
Поделиться112024-02-16 07:54:46
- Ветеран
- Уважение: +238
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Последний визит:
2024-10-08 17:08:27
#p192607,Лукомор написал(а):
К сожалению, все, что порождается с разумным замыслом, тоже обречено...
Например, динозавры...
динозавры оперились и стали птичками
Так что с ними случилось? -они эволюционировали.
Все разумные замыслы сводятся не к *бл*, а к эволюции, товарищи
p.s. может и Ильич, когда говорил о революции, имел в виду эволюцию, но его неправильно расслышали, и заверте...
Отредактировано Плюшки (2024-02-16 07:57:05)
Поделиться122024-02-16 08:21:50
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192617,Плюшки написал(а):
Все разумные замыслы сводятся не к *бл*, а к эволюции
Никакая эволюция невозможна без *бли...
Причем *бля первична, а эволюция - ее продукт, сильно побочный...
Отредактировано Лукомор (2024-02-16 08:24:07)
Поделиться132024-02-16 08:41:36
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p192606,Плюшки написал(а):
К сожалению, всё, что порождается без разумного замысла, обречено на крах.
Тут неразумое исполнение, а не замысел
Поделиться142024-02-16 08:46:05
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p192610,DoctorLector написал(а):
Да, обсуждали!
DoctorLectorКолесо
Поделиться152024-02-16 08:50:02
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p192617,Плюшки написал(а):
динозавры оперились и стали птичками
#p192615,Zagar написал(а):
Ну вот. Еще и первая страница не кончилась, а уже разумный замысел в производительной деятельности свели к *бле.
А чо вас всех к динозщаврам занесло? Речь шла о месте замысла в "происхождении велосипедов". Вот, например, роль замысла в изобретении йода.
Поделиться162024-02-16 09:33:31
- Ветеран
- Уважение: +238
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Последний визит:
2024-10-08 17:08:27
#p192621,Шарпер написал(а):
А чо вас всех к динозщаврам занесло? .
томушта я ляпнул про "вымирание".
"Происхождение велосипедов" конечно не сводится к естественному отбору, и здесь я неотвратимый противник дарвинизма.
Дарвин, ты ковбой ты неправ!
Поделиться172024-02-16 09:40:51
- Ветеран
- Уважение: +238
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Последний визит:
2024-10-08 17:08:27
#p192618,Лукомор написал(а):
Никакая эволюция невозможна без *бли...
Причем *бля первична, а эволюция - ее продукт, сильно побочный
Первична как механизм передачи и распространения Замысла.
Почему же крашеная побочный? Вполне себе прямой продукт
я сравниваю эволюцию с кораллом, являющимся продуктом развития колонии организмов. Для них самих это может и побочный продукт. Но ведь это основной результат их жизнедеятельности.
Поделиться182024-02-16 09:43:17
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192622,Плюшки написал(а):
"Происхождение велосипедов" конечно не сводится к естественному отбору, и здесь я неотвратимый противник дарвинизма.
То-есть, эволюцию велосипедов ты отрицаешь?
Поделиться192024-02-16 09:48:54
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192621,Шарпер написал(а):
Речь шла о месте замысла в "происхождении велосипедов"
Ну так без замысла никуда.
Вот далекий предок велосипеда:
Но каков замысел! 
Поделиться202024-02-16 10:48:20
- Ветеран
- Уважение: +238
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Последний визит:
2024-10-08 17:08:27
#p192624,Лукомор написал(а):
То-есть, эволюцию велосипедов ты отрицаешь?
велосипеды эволюционируют, но их изменчивость не спонтанна, а подвержена влиянию Замысла
Поделиться212024-02-16 11:13:18
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192626,Плюшки написал(а):
велосипеды эволюционируют, но их изменчивость не спонтанна, а подвержена влиянию Замысла
Но замысел также эволюционирует, причем спонтанно.
Поделиться222024-02-16 13:43:41
- Ветеран
- Уважение: +238
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Последний визит:
2024-10-08 17:08:27
Так все-таки эволюция первична?
Поделиться232024-02-16 14:36:43
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192628,Плюшки написал(а):
Так все-таки эволюция первична?
Естественно!
Нет ничего естественнее етественного отбора! 
Отредактировано Лукомор (2024-02-16 14:37:22)
Поделиться242024-02-16 14:42:25
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 00:05:58
#p192617,Плюшки написал(а):
динозавры оперились и стали птичками
Причем на этом эволюция не остановилась. К сожалению...
#p192622,Плюшки написал(а):
"Происхождение велосипедов" конечно не сводится к естественному отбору, и здесь я неотвратимый противник дарвинизма.
Видишь ли, у нашего бегемота зрение так себе, и он не отличает естественный отбор от искусственного.
Поделиться252024-02-16 15:59:23
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p192630,Zagar написал(а):
Видишь ли, у нашего бегемота зрение так себе, и он не отличает естественный отбор от искусственного.
Вот и укажите на отличия. Вопрос топика как раз об этом - о роли и месте рассудочной деятельности в процессе созидания.
Поделиться262024-02-16 21:59:21
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 00:05:58
#p192631,Шарпер написал(а):
Вот и укажите на отличия
Ты же все равно смотреть не станешь
Поделиться272024-02-17 06:27:42
- Ветеран
- Уважение: +238
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Последний визит:
2024-10-08 17:08:27
#p192629,Лукомор написал(а):
Нет ничего естественнее етественного отбора!
Эволюция первична, это мы уже выяснили.
Но когда мы говорим "замысел эволюционирует", это все равно что сказать "эволюция эволюционирует".
Если эволюция это ,условно, стремление к идеалу, может эволюционировать сам идеал как продукт осмысления (за счет эволюции осмысления), но стремление к идеалу как таковому останется.
"отбор" здесь может работать, отшлифовывая качество идеала и его (то есть осмысления реальности, данной нам в ощущениях) адекватности.
Но путь самурая не зависит от характеристик цели
Поделиться282024-02-17 07:20:51
- Модератор
- Уважение: +14529
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:04
#p192631,Шарпер написал(а):
укажите на отличия. Вопрос топика как раз об этом - о роли и месте рассудочной деятельности в процессе созидания.
К вопросу об изощренной эволюции, рассудочной деятельности и процессе созидания.
Вводная. Вы дежурите старшим наряда по КПП в абсолютной глубинке, в середине географии. К будке подгребает его благородие с четырьмями звёздочками на погонах. Вам неизвестно и на нём не написано, что он командует конной ротой морской пехоты батальона охраны лётного отряда морских частей погранвойск. Вам нужно мгновенно указать на отличия его формы, которые позволяют поставить или хотя бы предположить правильный диагноз и обратиться либо "Тащ ктан", либо "Тащ ктан-тейтенант". Известно, что неуставное обращение к подобным персонажам может быть чревато боком, вплоть до скандала с начальством, зачёта по форме и знакам раздичия, и даже до гауптической вахты в наихудшем случае.
Укажите на отличия. Как к нему правильно обратиться, кстати? Дополнительный вопрос: как выглядит связист в этой роте? Он ефрейтор или старший матрос?
Поделиться292024-02-17 10:08:51
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192633,Плюшки написал(а):
Но когда мы говорим "замысел эволюционирует", это все равно что сказать "эволюция эволюционирует".
Я ничего не понял, но ты, безусловно, прав!
Поделиться302024-02-17 10:09:58
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p192633,Плюшки написал(а):
Если эволюция это ,условно, стремление к идеалу
Нет.
