Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Шутить изволите... » Беспредел от ёжика в тумане


Беспредел от ёжика в тумане

Сообщений 1021 страница 1050 из 1401

1021

#p182849,SmiValBor написал(а):

А занимаясь наукой, никакого зомбирования в ней в упор не замечаете?

Ну вот я ею занимаюсь, уже 4-ый десяток лет. И не вижу никакого зомбирования. Более того, сам пишу научные статьи и книги и не добавляю туда никакого зомбирования, просто описываю получаемые результаты и мысли по поводу. Даже не знаю, а в чем именно и кого я должен зомбировать. Мне это никто не объясняет. У нас в институте даже нет отдела зомбирования и не проводится регулярное зомби-инструктирование.
Что делать? Я волнуюсь.

+3

1022

#p182941,Zagar написал(а):

Даже не знаю, а в чем именно и кого я должен зомбировать.

Зомбировать лучше буфотоксином в гробу  всех сомневающихся в воспроизводимости экспериментальной части.

#p182941,Zagar написал(а):

У нас в институте даже нет отдела зомбирования и не проводится регулярное зомби-инструктирование.
Что делать? Я волнуюсь.

А ещё борются за почётное звание института высокой культуры быта!

+2

1023

#p182938,Шарпер написал(а):

1 Работают одновременно, ибо это две разных "линейки"

Вот!
Двумя разными лтнейками, следовательно, можно измерять одновременно две разные физвеличины.
О чем я и говорил сразу...

0

1024

#p182938,Шарпер написал(а):

Свет опережает звук и ты это знаешь

Зато гром опережает следующую молнию, и это не означает, что ты не можешь слышать и видеть одновременно...

0

1025

#p182938,Шарпер написал(а):

Это вообще разные объекты

Да!
Но я их могу "измерять" одновременно!

0

1026

#p182916,Шарпер написал(а):

двуМЯМИ можно, но значения можно прочитать только последовательно, т.е. опять неодновоременно.

Двухлучевой осциллогрвф замечательно меряет две разных величины одновременно, и непрерывно, а многие современные приборы еще и сохраняют в память измеренные значения автоматически или по команде...

Отредактировано Лукомор (2022-12-08 21:53:54)

+1

1027

#p182940,Zagar написал(а):

Ну расскажите что такое химтрейлы, что, где и как в них добавляют.

Здесь конечно маловато информации, но вы же не хотите чтобы я тут всё одними видосами загромоздил.

#p182940,Zagar написал(а):

И, кстати, у Вас мази от излучения желтых жигулей-"копейки" не осталось? А то у меня кончилась что-то.

А разве жигули красили в жёлтые цвета? Ни разу не видел. И что там у вас за мазь закончилась, да ещё от какого-то неведомого излучения? Попадробнее пожалуйста... А-то у меня копейка есть, а мази нет.

0

1028

Похоже, что они одно видео пополам распилили.

0

1029

#p182941,Zagar написал(а):

Что делать? Я волнуюсь.

Не волнуйтесь, именно вы и занимаетесь зомбированием, только не осознаёте ещё этого. Но ведь у вас должен быть научный руководитель, так что если шо, то валите всё на него - родимого...  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LAieA_008.gif

0

1030

#p182948,SmiValBor написал(а):

но вы же не хотите чтобы я тут всё одними видосами загромоздил.

Я Вам больше скажу. Я ни одного Вашего видео даже открывать не буду. Хотите здесь что-то сказать - так сами говорите, своими словами.
Ну, простые же вопросы. Что распыляют то? Отравляющие вещества, микросхемы, вирусы, микро-частицы водки или симпатичных темноглазых ведьмочек, которые русским мужикам потом всю жизнь губят?

#p182948,SmiValBor написал(а):

А разве жигули красили в жёлтые цвета?

Я Вам больше скажу. В гугле уже работает поиск фоток по описаниям. Всего лет 20, не все успели узнать об этом, ну и ладно.
Говорят, его скоро закроют, но сегодня гугл-поиск по словам "желтые жигули копейка фото" еще работает. Успехов.

#p182948,SmiValBor написал(а):

И что там у вас за мазь закончилась, да ещё от какого-то неведомого излучения? Попадробнее пожалуйста

Тсс. Я тут не могу палить такие секретные вещи, конспирация же. Спросите у Дениса Шульги.

#p182948,SmiValBor написал(а):

А-то у меня копейка есть, а мази нет.

А какого цвета? Если белого, то мазь и от желтой подойдет. А если синяя, то там таблетки. В принципе таблетки от лодки "Казанка" после заговора от АН-24 вполне подходят.

#p182950,SmiValBor написал(а):

Но ведь у вас должен быть научный руководитель

Лет 15 как нету. Я сам за него.

#p182950,SmiValBor написал(а):

Не волнуйтесь, именно вы и занимаетесь зомбированием

Что именно в моих публикациям относится к зомбированию?

0

1031

#p182944,Лукомор написал(а):

Вот!
Двумя разными лтнейками, следовательно, можно измерять одновременно две разные физвеличины.
О чем я и говорил сразу...

А кто, сцуко, с этим спорил???? Это вот для чьего эклера в который раз писано?

#p182916,Шарпер написал(а):

Лукомор

    Именно об этом я тебе устал уже повторять...
    А ты упорно утверждаешь, что в классике тоже невозможно...

Вот ведь эклерист! Еще раз для мучимых недержанием в эклере - нельзя в классике измерить два размера одной линейкой одновременно, двуМЯМИ можно, но значения можно прочитать только последовательно, т.е. опять неодновоременно. А теперь внимание черепаха! к КМ это отношения не имеет, лишь люрпащается внимание на интересный факт.

Подпись автора

    Специалист высокоточного приземления на мозг *(с) ДНАА

#p182945,Лукомор написал(а):

Зато гром опережает следующую молнию, и это не означает, что ты не можешь слышать и видеть одновременно...

Могу! Я еще мог бы впараллель стучать тебя твоим же костылем в твой же эклер, что тоже не будет иметь причинную связь с молнией  http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/ireful.gif

#p182946,Лукомор написал(а):

Но я их могу "измерять" одновременно!

А где это отрицается для "двух линеек"?

0

1032

#p182947,Лукомор написал(а):

Двухлучевой осциллогрвф замечательно меряет две разных величины одновременно

Неужели? Прям с одного входа?

0

1033

#p182951,Zagar написал(а):

Я Вам больше скажу. Я ни одного Вашего видео даже открывать не буду. Хотите здесь что-то сказать - так сами говорите, своими словами.
Ну, простые же вопросы. Что распыляют то? Отравляющие вещества, микросхемы, вирусы, микро-частицы водки или симпатичных темноглазых ведьмочек, которые русским мужикам потом всю жизнь губят?

Для начала это надо хотя бы видеть, вы же не слепой и наверняка наблюдали во всех странах, которые посещали. Небо в клеточку - уже привычная картинка дня. Если видели и не ужаснулись, то это только ваше личное счастье и никого другого. А если уж совсем коротко, то нашу планету вместе с её обитателями терраформируют... Для чего и кого? Этот беспредел выходит далеко за пределы обсуждения нашей темы. Что распыляют, вам лучше знать, просто с утречка соскребаете с машины налёт и несёте к себе в лабораторию для анализа.

#p182951,Zagar написал(а):

Я Вам больше скажу. В гугле уже работает поиск фоток по описаниям. Всего лет 20, не все успели узнать об этом, ну и ладно. Говорят, его скоро закроют, но сегодня гугл-поиск по словам "желтые жигули копейка фото" еще работает. Успехов.

Вы что, не видите, что все они перекрашены в жёлтый? Я так понимаю, что этот краситель вреден для здоровья.

#p182951,Zagar написал(а):

Тсс. Я тут не могу палить такие секретные вещи, конспирация же. Спросите у Дениса Шульги.

Не хотите, как хотите. Секретных вещей сейчас совсем почти не осталось, всё покупается и продаётся. Если хотите, сам могу вам что-нибудь продать... из секретного...

#p182951,Zagar написал(а):

А какого цвета? Если белого, то мазь и от желтой подойдет. А если синяя, то там таблетки. В принципе таблетки от лодки "Казанка" после заговора от АН-24 вполне подходят.

Не поверите, аж от сердца отлегло! У меня ни того, ни другого цвета и пока ещё не перекрашенная.

#p182951,Zagar написал(а):

Лет 15 как нету. Я сам за него.

Сочувствую, умер наверное, теперь за всё придётся расплачиваться самому.

#p182951,Zagar написал(а):

Что именно в моих публикациям относится к зомбированию?

Я же не знаю в какой области науки относятся ваши публикации. Если к исторической, то считайте, что уже погорели на все 100...
Там зомбирование зомбированием погоняет без остановки.

0

1034

#p182877,Шарпер написал(а):

А по сути, рулит принцип неопрелеленности, который и в классике не позволяет измерить  две величины одновременно/параллельно в одной СО, а только последовательно

Вообще то нет такого принципа. Принцип Гейзенберга не запрещает такое измерение, а всего лишь ограничивает его точность, причем это касается только узкого набора параметров для определенного класса систем. Ну, например, к температуре он неприменим, потому что она макропараметр.
А разговор про то, что нельзя одновременно смотреть на два прибора и одновременно считывать показания, касается только особенностей человеческого восприятия информации, это не про метрологию. Да, даже и не ко всем людям применимо. Знаю людей с реально многозадачными мозгами.

0

1035

#p182956,Zagar написал(а):

Вообще то нет такого принципа. Принцип Гейзенберга не запрещает такое измерение, а всего лишь ограничивает его точность, причем это касается только узкого набора параметров для определенного класса систем.

Речь не о КМ и не о квантовой невозможности измерить, а о классике, для которой почему-то считается, что одновременное измерение возможно, хотя это не так, а потом вдруг удивляются, что классикой что-то невозможно описать. Виноват, а КМ через что опиcывается, если кроме классики никаких инструментов и нет? То, что измерение в классике не изменяет состояние объекта вовсе не делает это изменение невозможным, как в случае с "похищением Луны". "Кто им доктор", если квантовики сначала ограничивают классику, а потом  пеняют на возникшие "парадоксы"

0

1036

#p182956,Zagar написал(а):

А разговор про то, что нельзя одновременно смотреть на два прибора и одновременно считывать показания, касается только особенностей человеческого восприятия информации, это не про метрологию

Это неверно и в техническом контроле учитывается.

зы Даже на примере двухканального осциллографа ясно, что совмещенная вищуализпция отдельных измерений удобнее

Отредактировано Шарпер (2022-12-08 14:22:30)

0

1037

#p182955,SmiValBor написал(а):

Небо в клеточку - уже привычная картинка дня.

Типун Вам на язык.

#p182955,SmiValBor написал(а):

соскребаете с машины налёт и несёте к себе в лабораторию для анализа.

Обычная дорожная пыль: большей частью микрочастицы грунта и бетона, максимум, что можно найти ужасного - следы реагента, которым дороги поливают для удаления снега. Ничего интересного.

#p182955,SmiValBor написал(а):

Я так понимаю, что этот краситель вреден для здоровья.

Все ведь знаете и без меня. А чего тогда спрашиваете про желтое излучение?

#p182955,SmiValBor написал(а):

Я же не знаю в какой области науки относятся ваши публикации.

Не может такого быть. Вы же не могли сделать вывод о зомбировании в моих публикациях, не ознакомившись с ними, Вы же сами понимаете, что это выставило бы Вас здесь в весьма непривлекательном свете. Так что не скрывайте правды и не кокетничайте, обсуждайте зомбо-компоненту в моих публикациях смелее.

0

1038

#p182959,Шарпер написал(а):

о классике, для которой почему-то считается, что одновременное измерение возможно,

В классике одновременное измерение возможно и широко применяется. Что не так?

#p182960,Шарпер написал(а):

Это неверно и в техническом контроле учитывается.

зы Даже на примере двухканального осциллографа ясно, что совмещенная вищуализпция отдельных измерений удобнее

Отредактировано Шарпер (Сегодня 18:22:30)

Измерение, обработка измерительной информации и визуализация результатов обработки - три разных задачи. Интерпретация результатов человеком - четвертая. А у тебя как-то всё в одну кучу.
Пример осциллографа хорошо демонстрирует, что одновременно можно не только измерять два параметра, но и транслировать их человеку так, чтобы он понял, просто для этого нужно сделать восприятие простым и доступным для человека.

0

1039

#p182961,Zagar написал(а):

Типун Вам на язык.

Извиняюсь, не хотел вас напугать.

#p182961,Zagar написал(а):

Обычная дорожная пыль: большей частью микрочастицы грунта и бетона, максимум, что можно найти ужасного - следы реагента, которым дороги поливают для удаления снега. Ничего интересного.

А если машина помытая и вдали от всего этого, а злосчастный налёт обнаруживается. Я не говорю, что всегда, но это имеет место быть.

#p182961,Zagar написал(а):

Все ведь знаете и без меня. А чего тогда спрашиваете про желтое излучение?

Разговор поддержать.

#p182961,Zagar написал(а):

Не может такого быть. Вы же не могли сделать вывод о зомбировании в моих публикациях, не ознакомившись с ними, Вы же сами понимаете, что это выставило бы Вас здесь в весьма непривлекательном свете. Так что не скрывайте правды и не кокетничайте, обсуждайте зомбо-компоненту в моих публикациях смелее.

А кто от него защищен на все 100? Я таких не знаю, сам поддаюсь, а потом борюсь с этим. И так всю жизнь!

0

1040

#p182962,Zagar написал(а):

В классике одновременное измерение возможно и широко применяется. Что не так?

Есть разница между "считается" и "применяется". Считается, но в одной системе невозможно одновременное измерение, а в двух одновременное считывание

#p182962,Zagar написал(а):

Измерение, обработка измерительной информации и визуализация результатов обработки - три разных задачи. Интерпретация результатов человеком - четвертая. А у тебя как-то всё в одну кучу.

В задаче автоматизации они все в куче и есть,  причем визуализации может не быть в принципе, что не устраняет проблемы одновременности

0

1041

#p182962,Zagar написал(а):

Пример осциллографа хорошо демонстрирует, что одновременно можно не только измерять два параметра,

По отдельным каналам для каждого измерения

0

1042

#p182963,SmiValBor написал(а):

А если машина помытая и вдали от всего этого, а злосчастный налёт обнаруживается.

За городом частиц грунта скорее всего будет больше, чем в городе. Хотя это будет зависеть от погоды, времени года, материала и много чего. Но ничего интересного там опять же не будет. Разве что среди сельхозугодий в этот налет добавятся еще частички удобрений. А где-то и навоза.

#p182963,SmiValBor написал(а):

А кто от него защищен на все 100?

Хватит болтать. Давайте примеры зомбирования из моих публикаций.

0

1043

#p182964,Шарпер написал(а):

Считается, но в одной системе невозможно одновременное измерение, а в двух одновременное считывание

Возможно и то и другое. Кто считает, что невозможно?

#p182964,Шарпер написал(а):

В задаче автоматизации они все в куче и есть

С профессиональной точки зрения их надо разделять и исследовать отдельно, в том числе вопросы взаимодействия между ними внутри рассматриваемой системы. Пытаться изучать все это как единую систему с едиными свойствами бессмысленно. Точнее, так можно делать, но исключительно эмпирическими методами, типа "черных ящиков". Иногда это умеренно полезно, но все фундаментальные законы и определения нужно забыть. Прочем не в ходе исследования, а до его начала. Этот метод хорош тем, что там можно даже не вспоминать о метрологии и каких-то там ее тёрках с действительностью.

#p182965,Шарпер написал(а):

По отдельным каналам для каждого измерения

Это неважно. Я вот пирометром могу измерить температуру сразу, скажем, в миллионе точек. И измерять и сразу видеть распределение температуры по этим точкам на экране (где значение температуры передается цветом пикселя). Все измерения идут а) одновременно и б) непрерывно. И несомненно в одной СО.
Можно поспекулировать насчёт того, что пиксели загораются неодновременно и что там есть ограниченная скорость развертки. Это неважно. Если длительность значимого для измерений изменения температуры в точке намного больше, чем длительность цикла развертки, то скорость развертки не будет влиять на результат измерений. То есть неважно одновременное или последовательное там получение и представление результатов, если это никак не мешает проводить измерения с любой требуемой точностью.
Это же вроде нормальная базовая идея для любой метрологии. Если фактор влияет на измерения, то его нужно учитывать, если не влияет, то его можно игнорировать. Никого не волнует число каналов, если оно ни на что не влияет. Если прибор правильно измеряет параметр, то не важно на каком принципе этот прибор вообще работает.

0

1044

#p182967,Zagar написал(а):

Возможно и то и другое

Нет. Возьмите линейку и измерьте длину и ширину одновременно или две линейки и прочтите два значения одновременно

#p182967,Zagar написал(а):

их надо разделять и исследовать отдельно,

Измерение и первичное преобразование неразделимы

#p182967,Zagar написал(а):

Пытаться изучать все это как единую систему с едиными свойствами бессмысленно

Никто и не стремится

#p182967,Zagar написал(а):

так можно делать, но исключительно эмпирическими методами, типа "черных ящиков".

Механика вся основана на "черных ящиках", просто в отличие от кибернетики это называется конструированием, впрочем это уже за рамками

#p182967,Zagar написал(а):

Этот метод хорош тем, что там можно даже не вспоминать о метрологии

Я не понимаю о чем Вы говорите. Вот передо мной справочник по средствам автоматизации технического контроля. Он сплошь основан на положениях метрологии и служит целям решения задач о которых говорю я. К КМ никакого отношения

#p182967,Zagar написал(а):

Это неважно

Т.е. как это неважно??? Цель девайса как раз в интеграции нескольких величин в одной визуализации. А в случае автоматизации измерений возникает проблема считывания результатов либо в порядке следования, либо в конкурентном порядке в случае параллельной обработки

0

1045

#p182966,Zagar написал(а):

Хватит болтать. Давайте примеры зомбирования из моих публикаций.

Во, совсем другое дело! Давайте мне ваши публикации. Все!

0

1046

#p182967,Zagar написал(а):

Если фактор влияет на измерения, то его нужно учитывать, если не влияет, то его можно игнорировать. Никого не волнует число каналов, если оно ни на что не влияет. Если прибор правильно измеряет параметр, то не важно на каком принципе этот прибор вообще работает.

Ну вот никак не могу согласиться! Всего 15 лет тому назад участвовал я в одной шабашке по САУ для одного изделия. Нужно было в реальном времени интерполировать 6 значений от 6 датчиков, причем пересчитывать все сначала в случае критического изменения показаний. Ну и проблема на проблеме стояла из-за неодновременности

0

1047

#p182970,Шарпер написал(а):

Ну вот никак не могу согласиться! Всего 15 лет тому назад участвовал я в одной шабашке по САУ для одного изделия. Нужно было в реальном времени интерполировать 6 значений от 6 датчиков, причем пересчитывать все сначала в случае критического изменения показаний. Ну и проблема на проблеме стояла из-за неодновременности

Ну так ведь одно другому не мешает, нет? Если из 6 параметров на самом деле важны только 4, а остальные только шум в данных и торсионное поле могут генерировать, может стоит дейстивтельно модель оптимизировать?

Отредактировано ДНАА (2022-12-08 19:06:26)

0

1048

#p182953,Шарпер написал(а):

Неужели? Прям с одного входа?

С двух входов, но измеряет одновременно.

0

1049

#p182968,Шарпер написал(а):

Возьмите линейку и измерьте длину и ширину одновременно или две линейки и прочтите два значения одновременно

В классике нет необходимости в одновременном измерении длины и ширины, ибо размеры, скажем коробки конфет не изменяются, и процесс измерения на размеры не влияет.
Поэтому можно измерять сначала длину, потом ширину, можно наоборот, сначала длину, потом ширину, можно двумя линейками в две пары глаз измерять одновременно.
На результат измерения это никак не влияет.

0

1050

#p182971,ДНАА написал(а):

Если из 6 параметров на самом деле важны только 4, а остальные только шум в данных и торсионное поле могут генерировать, может стоит дейстивтельно модель оптимизировать?

В отношении торсионного поля не возражаю, а в отношении управления поиском активно ускользающей цели так "маловато будет"

0


Вы здесь » Амальгама » Шутить изволите... » Беспредел от ёжика в тумане