Амальгама |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Новая теория памяти – прорыв или утопия?
Я с несколькими такими знаком.
А может все же прочтете?
А это и первый закон тоже
Это крыша возведенная до фундамента. Без первого закона не получить ни второй, ни третий. Так что не надо подменять физику математикой.
Вы про память без мозга прочли?
эмоции
память
сознание
выделяются ВСЕМ окружающим нас и не нас миром
как желудочный сок желудком
https://ru.wikipedia.org/wiki/Память_на_линиях_задержки
Ну так и почитай по ссылке, что там пишут. Что не сигнал является памятью, а сложная система, в которой много чего, кроме сигнала.
И заметь, что как только появились статичные элементы для организации памяти от этого геморроя тут же отказались. Потому как ненадежно и объем хранимой информации никакой.
Cигнал можно воспроиводить в прямом и обратном порядке и получать доступ так же, как к ленте.
Только если есть записывающее устройство, которое может записать и воспроизвести сигнал, но тогда это устройство и реализует функции памяти, а не сигнал.
Куда рельсы проложены и стрелки переведены. Вы их сами проложили, когда таблицу зазубривали - сформировали последовательность управляющую проведением этого сигнала или вернее группы стгналов, к соответствующей ловушке.
Да ну? То есть вместо простенькой информации 7х8=56 в памяти нужно хранить маршрутную информацию о миллиарде нейронов, по которым сигнал должен пройти, чтобы найти ячейку с нужным ответом? Где и в каком виде ее хранить? Понятно, что не в нейронах, потому как они не диспетчеры и даже не стрелочники, а всего лишь стрелки, должен быть глобальный центр маршрутизации и где он в мозге? Кто и как решает, что для 7х8 сигнал нужно запустить именно по этому маршруту, а не по какому-то другому из триллиона других маршрутов?
И что самое интересное, эта жд аналогия полностью перечеркивает твою теорию, так как в жд аналогии память реализуется не на основе динамически движущегося сигнала (едущего паровоза), а на основе статичных маршрутов транспорта сигналов (то есть конфигураций жд пути, статично заданных положением стрелок). Паровоз как таковой в этой аналогии никакой информации не несет.
Ну так речь о построении модели
Ну так и рассуждай о применении критериев того-математика-не-помню-как-его-лень листать-вспоминать к процедуре построения КА, а не к самому КА.
Учитывая высокодинамичную реорганизацию сети P. polycephalum, сохранение отпечатка породило идею о том, что сама сетевая архитектура может служить памятью о прошлом
Заметь, речь про статичный отпечаток, а не про динамически движущийся сигнал.
почитай по ссылке, что там пишут
Неспортивное предложение.
Ну так и почитай по ссылке, что там пишут. Что не сигнал является памятью, а сложная система, в которой много чего, кроме сигнала.
Сигнал с Вояджера или от цветка тоже требует "сложной системы" из передатчика=модулятора, приемника и самого сигнала=носителя между ними. Ртуть в трубочке тоже заключена между двух пьезоэлементов. Не вижу принципиальной разницы.
как только появились статичные элементы для организации памяти от этого геморроя тут же отказались. Потому как ненадежно и объем хранимой информации никакой.
Ну, если б человека проектировал Лукомор или Доктор, то они вставили бы в башку калькуляятор, а так как этим занималась эволюция то она и лепила из того что было. А были сигналы и траектории.
Только если есть записывающее устройство, которое может записать и воспроизвести сигнал, но тогда это устройство и реализует функции памяти, а не сигнал.
Извините, но именно и только сигнал распространяется в ртути и никаких статических элементов памяти там просто нет. Можете не называть это памятью, если Вам религия не позволяет, а название Вы просто игнорируете, но не признавать, что линия задержки как раз и служит для хранения сигнала на заданном интервале времени Вы не сможете
Да ну? То есть вместо простенькой информации 7х8=56 в памяти нужно хранить маршрутную информацию о миллиарде нейронов, по которым сигнал должен пройти, чтобы найти ячейку с нужным ответом?
Это Вы о чем вообще? Радиовещание вспомните. Эфирное или лучше проводное. Откликнется только нужный из группы про умножение.
Где и в каком виде ее хранить? Понятно, что не в нейронах, потому как они не диспетчеры и даже не стрелочники, а всего лишь стрелки, должен быть глобальный центр маршрутизации и где он в мозге? Кто и как решает, что для 7х8 сигнал нужно запустить именно по этому маршруту, а не по какому-то другому из триллиона других маршрутов?
Хранить что? Результат умножения 7х8 нигде не хранится, генерируется реакция на воздействие, т.е. в ответ на запрос внешний или внутренний, преобразованный из текста или звука во внутренний сигнал, сгенерируется ответный сигнал, который будет преобразован в текст или звук. В,се. Никаких "56", как в калькуляторе нигде не хранится. Ну, а группа нейронов отвечающая за умножение тренируется во время заучивания. Не исключено, что оно сопровождается не только появлением новых связей, но и новых нейронов.
Ну так и рассуждай о применении критериев
Давайте не отвлекаться от памяти
Заметь, речь про статичный отпечаток, а не про динамически движущийся сигнал.
Так там и организм безмозглый 
Суть в догадке, что сети достаточно для памяти
Нормальное, но перечитывать должен не я.
1 Статья называется "Память на линиях задекржек"
2 Линия задержки служит для хранения сигнала
3 Никаких статических элементов памяти в системе нет
для меня линия задержки - это ленточный транспортер
он подхватывает падающую бутылку пива и роняет ее через пять секунд ,все таки на пол
он помнит про пять секунд и злорадно бренча и поскрипывая ,делает свое дело
память определяется длиной ленты
диаметром валков
и расстоянием между ними
геометрия,хуле
Нормальное, но перечитывать должен не я.
Ты должен переписывать?
Справа - работа делённая на результирующее перемещение.
Во-первых, "работа деленная на результирующее перемещение" коротко называется - "Сила".
A = F * dS,
или
F = A/dS.
Во- вторых , это, безусловно верное выражение, но именно вторым законом Ньютона оно называется в том виде, в котором оно было
сформулированного Ньютоном, в терминах триады: сила, масса, ускорение.
А так-то, работы по перемещеннию и до Ньютона было невпроворот. 
Но велась она ужасно медленно...
И только Ньютон приложил к этой работе силу, придав ей ускорение...
Матчасть учи - хаотическая динамика, детерминиорованный хаос
Только сейчас обратил внимание на подпись под моими постами:
Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом.
© Альберт Эйнштейн
Несомненно, что выделенное, это Эйнштейн про Лукомора... 
Это крыша возведенная до фундамента.
Ну, если это блиндаж, или ДОТ, то почему бы и нет?
2 Линия задержки служит для хранения сигнала
3 Никаких статических элементов памяти в системе нет
Здрассте...
А линия задержки, это по твоему что?
Не элемент, или не статический?
В любом цветном телевизоре, аналоговом, память на линиях задержки...
И помнит она, сцуко, целых 64 микросекунды...
а потом - забывает...
А линия задержки, это по твоему что?
Не элемент, или не статический?
Линия задержки сигнала тут пространственный интервал из ртути. Статическое корыто формообразующий фактор
Статическое корыто
То-есть, таки, статический элемент...
Корыто в котором хранится информация = статический элемент памяти...
Отредактировано Лукомор (2021-03-23 09:10:31)
Линия задержки сигнала тут пространственный интервал из ртути
Угу...
А болт - это пространственный интервал из стали.
То-есть, таки, статический элемент...
Корыто в котором хранится информация = статический элемент памяти...
Опять демагогия понеслась? Вот нахера спрашивается обсуждать какую-то несущественную херню, тогда как серьезных вопросов просто немеряно.
Тепеь по-существу. Формфактор выбирается из конструктивгных соображений. На сам эффект он не влияет. В невесомости будет работать на ртутном шарике.
А болт - это
Приди в сознание
А вот когда человек умирает, так вся его память - фюить, и улетучивается. Значит точка зрения, что память это некоторое динамическое состояние в синапсах или около них похоже на правду. Перестала кровь приносить кислород, пять минут и все рассосалось.
для меня линия задержки - это ленточный транспортер
Скорее накопитель срабатывающий при заторе на конвейере, чтоб не тормозить весь процесс
Перестала кровь приносить кислород, пять минут и все рассосалось.
Именно! И вообще многое объясняется, если не глючить компьютерно-коробочными аналогиями с проблемами поиска перебором, а исходить из того,что ассоциативные связи строятся под управлением данных=внешних сигналов.
Насчет объема памяти - каждый нейрон и сигнал в нем входит в целую группу сопряженных нейронов и один и тот же сигнал может кодировать разную информацию в зависимости от группы
исходить из того,что ассоциативные связи строятся под управлением данных=внешних сигналов.
один и тот же сигнал может кодировать разную информацию в зависимости от группы
То есть, в сумме, один и тот же сигнал управляется разными внешними сигналами?
так вся его память - фюить, и улетучивается
А что были попытки прочитать память умершего?
Я , честно, не слышал....
То есть, в сумме, один и тот же сигнал управляется разными внешними сигналами?
Не сигнал, а ассоциативная связь формируется под управлением. Ты ж знаешь как провода прокладываются и что один и тот же участок провода иожет включаться в разные подсети
А что были попытки прочитать память умершего?
Да. Например когда все таки оживляют человека позже чем нужно. На уровне овоща функционирует, иногда даже непроизвольные реакции остаются.
А вот когда человек умирает, так вся его память - фюить, и улетучивается. Значит точка зрения, что память это некоторое динамическое состояние в синапсах или около них похоже на правду. Перестала кровь приносить кислород, пять минут и все рассосалось.
Это следует из определения жизни как таковой. Есть только тонкий момент, когда тело живёт, а мозг умер, но логическое противоречие легко обойти. Достаточно постулировать, что человек - это такая биосоциальная животина, у которой смерть интеллектуальной части означает смерть всего организма в сборе.
На уровне овоща функционирует, иногда даже непроизвольные реакции остаются.
Закон там подписать, "прямую линию" отсидеть...
Это следует из определения жизни как таковой
Это еще что за зверь такой, "определение жизни" ? Вирус это жизнь или "кусок перфоленты" ?
пять минут и все рассосалось.
ничо не рассосалось
лукаш
для меня линия задержки - это ленточный транспортерСкорее накопитель срабатывающий при заторе на конвейере, чтоб не тормозить весь процесс
как я говорю
так и есть
это мы проходили
Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Новая теория памяти – прорыв или утопия?
