#p162443,Шарпер написал(а):
Что и дает бесконечную скорость
Обычную физическую скорость.
V=dS/dt, где dS и dt -бесконечно малые интервалы,
а по сравнению с бегемотом, и вообще нули!
Новая теория памяти – прорыв или утопия?
Сообщений 1531 страница 1560 из 2001
Поделиться15312021-07-12 17:16:08
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
Поделиться15322021-07-12 17:29:02
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
неопределенность
однако получается ((
Поделиться15332021-07-12 17:30:27
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162446,Лукомор написал(а):
Какая на... пропорция?
Понеслась демагогия! Теперь тождественные преобразования пропорции в равенство резко изгоняют из него "физические сущности". Вот они в пропорции были, а вот тождественное преобразование и махалай-бахалай их сразу не стало. Молодец! Прям хфилософф!
Поделиться15342021-07-12 17:33:38
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162445,Шарпер написал(а):
Мерить именно рулеткой или шагами
Именно рулеткой я и собираюсь мерить.
И не мгновенно, а с двумя перекурами.
Тем более, что длина грузового состава зачастую приближаеися к километру.
Только я буду мерить расстояние между пятнами краски,
а как эти пятна образовались, одновременно, или с интервалом в несколько лет, к моему измерению рулеткой отношения не имеет.
Поделиться15352021-07-12 17:35:18
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162448,лукаш написал(а):
неопределенность
однако получается ((
Эта неопределенность называется - производная, и легко решается спидометром.
Поделиться15362021-07-12 17:35:53
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162447,Лукомор написал(а):
Обычную физическую скорость.
Дудки, дорогой. Одновременность предопределяет бесконечную скорость. Цитировать не буду. Сам ищи
Поделиться15372021-07-12 17:36:24
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162450,Лукомор написал(а):
Именно рулеткой я и собираюсь мерить.
В статике.
Поделиться15382021-07-12 17:51:39
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162449,Шарпер написал(а):
Вот они в пропорции были, а вот тождественное преобразование и махалай-бахалай их сразу не стало.
Вот умеешь ты в двух словах изложить сущность своего метода.
Именно так!
Метод "махалай-бахалай"!!!
Давай возьмем и проверим на числах.
Пешеход, его скорость V1 = 5 (км/час).
Велосипедист - его скорость V2 = 15 (км/час).
За 2 часа пешеход прошел S1 = 10 (км).
За те же 2 часа велосипедист накрутил 30 (км).
Теперь...
Есть у Шарпера такая замечательная формула :
Т1^2 = Т2^2.
Подставим в нее наши, измеренные часами, 2 часа.
4 час^2 = 4 час^2.
Формально, все верно.
Но что такое, с физической точки зрения эти "часы в квадрате"?
"Время - это то, что показывают часы" (с) Шарпер
Время в квадрате - это что?
Поделиться15392021-07-12 17:53:10
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162453,Шарпер написал(а):
В статике
Конечно!
Пятна краски, они, сцуко, статичные.
Их не смоешь ничем.
Поделиться15402021-07-12 17:55:12
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162452,Шарпер написал(а):
Дудки, дорогой. Одновременность предопределяет бесконечную скорость. Цитировать не буду. Сам ищи
Это ты просто серьезнее "Природоведения" в третьем классе не читал ничего...
Отредактировано Лукомор (2021-07-12 17:57:31)
Поделиться15412021-07-12 17:57:03
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162452,Шарпер написал(а):
Дудки, дорогой. Одновременность предопределяет бесконечную скорость.
= Касательная к любой кривой в любой точке - вертикальна.
Поделиться15422021-07-12 17:59:53
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162452,Шарпер написал(а):
Цитировать не буду. Сам ищи
Гугль его не знает!
Поделиться15432021-07-12 18:01:16
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162454,Лукомор написал(а):
Но что такое, с физической точки зрения эти "часы в квадрате"?
Это временной интервал полученный возведением в степень 2.
Поделиться15442021-07-12 18:13:26
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
Метод "махалай-бахалай"!!!
(идем дальше...)
Рефрен:
Давай возьмем и проверим на числах.
Пешеход, его скорость V1 = 5 (км/час).
Велосипедист - его скорость V2 = 15 (км/час).
За 2 часа пешеход прошел S1 = 10 (км).
За те же 2 часа велосипедист накрутил 30 (км).
Следующая замечательная формула от Шарпера:
S1^2/V1^2=S2^2/V2^2;
Подставляем чиселко:
100 (км^2) / 25(км^2/час^2) = 900 (км^2) / 225 (км^2/час^2).
Видим что за два часа движения, в которые спокойно уложилось 4 квадратных часа,
пешеход , пройдя 10 км, успел также пройти 100 квадратных километров со скоростью 25 квадратных километров-в-час.
И 900 квадратных километров за эти же 4 квадратных часа проехал велосипедист.
Все хорошо здесь, пропорция правильная, но хотелось бы схему измерения этих пройденных пешеходом квадратных километров.
Метрологи нервно курят за углом.
Поделиться15452021-07-12 18:16:06
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162459,Шарпер написал(а):
Это временной интервал полученный возведением в степень 2.
И как его измерить?!
Я вот хочу убедиться, что 2 часа - это 4 квадратных часа, то есть 14400 квадратных минут.
Чем измерять будем?
Поделиться15462021-07-12 18:16:28
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162456,Лукомор написал(а):
Это ты просто серьезнее "Природоведения" в третьем классе не читал ничего...
Но читал я его внимательно, в отличие от некоторых, для которых квадратные часы откровение -
gt2/2
Поделиться15472021-07-12 18:18:30
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162461,Лукомор написал(а):
И как его измерить?!
Так же как в формуле высоты падения
Поделиться15482021-07-12 18:54:31
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p162417,Лукомор написал(а):
Пила на заднем плане выдает в нем латентного плотника!
м.б. он её ключи гаечные пилит...
Поделиться15492021-07-12 18:56:45
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162460,Лукомор написал(а):
Метод "махалай-бахалай"!!!
(идем дальше...)Рефрен:
Давай возьмем и проверим на числах.
Пешеход, его скорость V1 = 5 (км/час).
Велосипедист - его скорость V2 = 15 (км/час).
За 2 часа пешеход прошел S1 = 10 (км).
За те же 2 часа велосипедист накрутил 30 (км).
Далее, Шарпер укладывает пропорцию на бок,
и собирается приступить к извращениям:
S1^2/S2^2=V1^2/V2^2.
Здесь уже никаких квадратных часов, все единицы - безразмерные (неперы, децибелы?)
100/900 = 25/225
Можно даже сократить:
1/9 = 1/9,
хотя я не сторонник подобных сокращений, мне больше нравится когда видны исходные величины.
Получилась замечательная пропорция, которую затем Шарпер вычитает из пропорции
1 = 1.
и получает:
1 - 1/9 = 1 - 1/9
или 8/9 = 8/9.
Здесь я все-таки вернусь к исходным величинам, не сокращая ничего,
то-есть:
(S2^2-S1^2)/S2^2=(V2^2-V1^2)/V2^2
или, в цифрах:
(900 -100) / 900 = ( 225 - 25) / 225.
По прежнему верное равенство, верное своей бессмысленности.
Далее Шарпер вводит очередное, бессмысленное с точки зрения физики, обозначение, очередную букву:
"Приравняем S^2=S2^2-S1^2"
Эта величина:
S = 900 - 100 = 800 (км^2)
- ни на один квадратный глобус не натягивается.
В итоге, извлекая из этой величины корень,
получаем 28 км и 284 метра (20*SQRT(2) - если совсем уж точно)
Где ее откладывать на карте этого веселого путешествия, не знает никто, в том числе сам Шарпер.
Ненужность для нахождения этой S всей правой части "пропорции" очевидна, но мы проверим себя, как всегда.
S = S2 √[(V2^2-V1^2)/V2^2];
или
S= 30 * SQRT [(225 - 25)/225] =
28,284 км или, точно 30 *2/3 *SQRT(2).
Все сходится, но зачем мы потратили время на нахождение этой S - мы не знаем.
Поделиться15502021-07-12 19:05:41
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162463,Шарпер написал(а):
Так же как в формуле высоты падения
Там равноускоренное движение, а у нас равномерное, это раз.
Я могу измерить высоту падения рулеткой, мне для этого квадратные часы не нужны.
Это два.
Эта высота падения с точки зрения физики, вещь реально существующая, подлежащая измерению.
Твоё S - из разряда фантомов и привидений.
Это - три.
Поделиться15512021-07-12 19:48:51
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p162451,Лукомор написал(а):
называется - производная,
обманываешь ты меня
это не ноль на ноль
а эпсюлюн на эпсюлюн
а ноль на ноль
это тема очень суровая
Поделиться15522021-07-12 20:03:07
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162474,лукаш написал(а):
а эпсюлюн на эпсюлюн
dS/dt.
Поделиться15532021-07-12 20:54:24
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 13:46:57
#p162445,Шарпер написал(а):
Во всем. Скорости малые.
Неважно какие скорости. Любые. Хоть ноль, хоть скорость света.
#p162445,Шарпер написал(а):
Мерить именно рулеткой или шагами, а не менять условия сводя к статике.
Если мерить рулеткой стоящий поезд, то это и будет статическое измерение.
#p162429,Шарпер написал(а):
Впрочем тоже не имеет отношения к начальному выражению, поскольку изменяет условие и обнуляет скорости
Ничего не изменяет. Условие точно то же самое. Потому как отношение приращения функции к приращению аргумента при стремлении последнего к нулю стремится точно к конкретной производной, а не к нулю или к бесконечности.
Поделиться15542021-07-13 07:46:57
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162468,Лукомор написал(а):
Все сходится, но зачем мы потратили время на нахождение этой S - мы не знаем.
Столько ты намеришь на относительных скоростях вместо 30. Для наглядности, посчитай для суммарной скорости
Поделиться15552021-07-13 07:50:41
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162483,Zagar написал(а):
Неважно какие скорости.
Мне важно.
#p162483,Zagar написал(а):
Если мерить рулеткой стоящий поезд, то это и будет статическое измерение.
Вот именно. Равно и перенесение границ поезда на перрон приведение к статике
#p162483,Zagar написал(а):
Ничего не изменяет. Условие точно то же самое
Изменяет. Приводит к статике
Поделиться15562021-07-13 08:06:39
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 13:46:57
#p162487,Шарпер написал(а):
Мне важно
Ну так и поставь в уравнение эти скорости. При равноправном относительном движении поезда относительно вокзала и вокзала относительно поезда получается одно и то же при любой скорости. Просто потому что это одна и та же скорость.
#p162487,Шарпер написал(а):
Изменяет. Приводит к статике
Это корректное приведение к статике, дающее правильный результат.
Поделиться15572021-07-13 08:15:47
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p162486,Шарпер написал(а):
Столько ты намеришь на относительных скоростях вместо 30. Для наглядности, посчитай для суммарной скорости
Что такое суммарная скорость?!
Поделиться15582021-07-13 08:22:44
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162489,Zagar написал(а):
Ну так и поставь в уравнение эти скорости. При равноправном относительном движении поезда относительно вокзала и вокзала относительно поезда получается одно и то же при любой скорости. Просто потому что это одна и та же скорость.
А ничего, что это другая задача? В обсуждлаемой участвуют две скорости
#p162489,Zagar написал(а):
Это корректное приведение к статике, дающее правильный результат.
И это другая задача
Поделиться15592021-07-13 08:25:28
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162490,Лукомор написал(а):
Что такое суммарная скорость?!
Это сумма скоростей 5+15, в знаменателе. Я фигею с вас, граждане.
Поделиться15602021-07-13 08:26:38
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:12:43
#p162468,Лукомор написал(а):
Все сходится, но зачем мы потратили время на нахождение этой S - мы не знаем.
Чтобы убедиться, что все работает
