#p162226,Лукомор написал(а):
в формулу Шарпера вместо скорости света.
Т.е. ты присвоил мне приоритет в изобретении пропорции?
Новая теория памяти – прорыв или утопия?
Сообщений 1411 страница 1440 из 2001
Поделиться14112021-07-09 10:23:40
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
Поделиться14122021-07-09 10:36:13
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
Для упертых Лукоморов и просто упертых. Следствия из преобразований Лоренца имеют отношение к СТО только в случае С, равной скорости света в вакууме. Фактически, эти формулы представляют собой обычную классическую пропорцию записанную в необычном виде, в котором большинство эту пропорцию в упор не видят. Так что все запреты на применимость формул для классических скоростей есть глупость. Запрет существует только один - на С больше скорости света. Но это не относится к пропорции
Поделиться14132021-07-09 19:43:27
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162246,Шарпер написал(а):
Это ты, традиционно забыл о скорости измерения
Гугль тоже забыл.
Ты напомни, не стесняйся...
Если че, скорость измерения на длину поезда не влияет
Поделиться14142021-07-09 19:51:34
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162240,SERGEY написал(а):
Показатель преломления изменяется в зависимости от длины волны, что приводит к тому, что белый свет при преломлении расщепляется на составляющие цвета.
Да, все так...
Поделиться14152021-07-09 20:40:10
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162241,DoctorLector написал(а):
Я вот ещё хочу подчеркнуть, что исходно "скорость света" не очень хорошо определена.
Ты будешь смеяться, но та "скорость света" которая в формулах Лоренца, - она не про то сколько километров пролетит конкретный фотон, или нейтрино за одну секунду. Не про путь деленный на скорость.
Она про ту скорость света, которая
и в такой трактовке она больше напоминает дорожный знак ограничения скорости на столбе, нежели то,
что покажет на финише прикрученный к ноге фотона спидометр...
Отредактировано Лукомор (2021-07-09 20:42:59)
Поделиться14162021-07-09 20:45:03
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162248,Шарпер написал(а):
Так и вагон короче будет
Нет.
Но и длиннее не будет.
Поделиться14172021-07-09 20:47:46
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162249,Шарпер написал(а):
Т.е. ты присвоил мне приоритет в изобретении пропорции?
В ее нетрадиционном использовании! 
Поделиться14182021-07-09 20:48:50
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162252,Шарпер написал(а):
Для упертых Лукоморов и просто упертых.
"А чего сразу Лукомор?!"
(с) Лукомор
Поделиться14192021-07-09 20:51:18
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162252,Шарпер написал(а):
Фактически, эти формулы представляют собой обычную классическую пропорцию записанную в необычном виде, в котором большинство эту пропорцию в упор не видят.
Вот и запиши следствия из преобразований Лоренца в обычном виде, в виде классической пропорции.
И увидишь вупор.
Поделиться14202021-07-09 20:54:40
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162252,Шарпер написал(а):
Так что все запреты на применимость формул для классических скоростей есть глупость.
Там нет запретов.
Там есть невозможность их применять в том виде, как ты их записывешь.
Возьми карандашик и подставь в свою формулу цифирки какие - нибудь, разбери примерчик какой-никакой,
и тот самый вупор-то из-за угла как выпрыгнет!
Поделиться14212021-07-09 22:48:50
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
в окно дуло
Поделиться14222021-07-10 08:15:40
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162270,Лукомор написал(а):
Если че, скорость измерения на длину поезда не влияет
Не влияют и не учитываются это две большие разницы. Ты рулетку развернуть не успеешь, вдоль идущего поезда и замеришь что успеешь. Вот эта разница скоростей и влияет на линейный размер, который, однако, никому нафиг не сплющился в отсутствии практической применимости.
Поделиться14232021-07-10 08:18:20
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162274,Лукомор написал(а):
Нет.
Да. Проведи эксперимент
Поделиться14242021-07-10 08:21:11
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162278,Лукомор написал(а):
Там нет запретов.
Там есть невозможность их применять в том виде, как ты их записывешь.
Ты запрещал. Вопил, что в знаменателе д.б. непременно скорость света. И применять можно, просто никому нафиг не нужно, кроме демонстрации верности СТО на уровне проверяемости измерением
Поделиться14252021-07-10 08:25:21
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162278,Лукомор написал(а):
Возьми карандашик и подставь в свою формулу цифирки какие - нибудь, разбери примерчик какой-никакой,
Я это еще на Сайлоге делал. Смысла доказывать справедливость пропорции не вижу.
Поделиться14262021-07-10 09:11:37
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162289,Шарпер написал(а):
Ты рулетку развернуть не успеешь, вдоль идущего поезда и замеришь что успеешь.
Мне рулетку вдоль идущего поезда и не нужно разворачивать.
Я ее разверну спокойно потом.
А на поезде я, в самом начале, и в самом конце, установлю два стреляющих краской пейнтбольных ружья, строго перпендикулярно движению поезда.
И прикручу к ним электроспуск, который позволит нажатием одной кнопки произвести синзронный выстрел из двух ружей одновременно.
А потом спокойно разверну рулетку и измерю расстояние между пятнами краски на перроне, или на здании вокзала.
Это уж как получится.
Поделиться14272021-07-10 09:14:00
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162290,Шарпер написал(а):
Проведи эксперимент
Эксперименты на людях запрещены какой-то-там конвенцией...
Поделиться14282021-07-10 09:16:13
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162292,Шарпер написал(а):
Смысла доказывать справедливость пропорции не вижу.
Ты не пропорцию, а корень из единицы минус докажи...
Для отрицательных величин под корнем.
Поделиться14292021-07-10 09:20:23
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162293,Лукомор написал(а):
А потом спокойно разверну рулетку и измерю расстояние между пятнами краски на перроне, или на здании вокзала.
Маядес! Т.е. сведешь на нет влияние скорости хитровыделанным способом. Можешь сэкономит время и усилия - меряй в СО поезда, хоть на ходу, хоть в статике
Поделиться14302021-07-10 09:22:36
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162294,Лукомор написал(а):
Эксперименты на людях запрещены какой-то-там конвенцией...
А ты над стержнем измывайся. О! Возьми две линейки.
Поделиться14312021-07-10 09:25:41
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162295,Лукомор написал(а):
Ты не пропорцию, а корень из единицы минус докажи...
Для отрицательных величин под корнем.
Сначала расскажи, как там вообще отрицательную величину получить. Напоминаю, приводится к бОльшей скорости
Поделиться14322021-07-10 10:37:57
- Модератор
- Уважение: +14655
- Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней - Последний визит:
Вчера 13:19:36
#p162295,Лукомор написал(а):
Ты не пропорцию, а корень из единицы минус докажи...
Для отрицательных величин под корнем.
Если в природе существует импеданс, то почему не быть комплексным скоростям?
Поделиться14332021-07-10 10:43:47
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162298,Шарпер написал(а):
Напоминаю, приводится к бОльшей скорости
Нет.
Приводится к V1 и V2, обоюдно.
И, да, кстати, а какая скорость больше - головы поезда, или хвоста?
К которой будем приводить скорость поезда?!
Отредактировано Лукомор (2021-07-10 11:10:36)
Поделиться14342021-07-10 10:45:32
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162299,DoctorLector написал(а):
Если в природе существует импеданс, то почему не быть комплексным скоростям?
Импедансу в природе соответствует комплексный обед в столовой, а вовсе не скорость.
Поделиться14352021-07-10 10:48:00
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162297,Шарпер написал(а):
О! Возьми две линейки.
Лучше два поверенных лазерных дальномера и уголковые отражатели в голове и в районе хвоста поезда.
и измерять одновременнно оба расстояния.
Поделиться14362021-07-10 10:50:44
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162296,Шарпер написал(а):
Т.е. сведешь на нет влияние скорости хитровыделанным способом
Каким образом?
Я ничего никуда не свожу.
Если длина поезда сократится, то сократится и расстояние между пятнами краски на перроне.
Поделиться14372021-07-10 11:18:54
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162300,Лукомор написал(а):
Нет.
Приводится к V1 и V2, обоюдно.
Нет, дружок, к большей. Или вообще к сумме. А то, что предлагаешь ты сродни разрешению делить землекопов не нацело 
#p162302,Лукомор написал(а):
Лучше два поверенных лазерных дальномера и уголковые отражатели в голове и в районе хвоста поезда.
и измерять одновременнно оба расстояния.
Ага. И типа не заметить изменение условий измерения - свести скорость поезда к нулю. Ловко!
Лучше расскажи зачем нужно упреждение при стрельбе по движущейся цели
#p162303,Лукомор написал(а):
Я ничего никуда не свожу.
Сводишь. Разницу скоростей нивелируешь, а СО совмещаешь
Поделиться14382021-07-10 11:20:28
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p162299,DoctorLector написал(а):
импеданс
Поделиться14392021-07-10 13:15:45
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162304,Шарпер написал(а):
Нет, дружок, к большей. Или вообще к сумме.
Ты подожди!
Не части!
Там же скорости равны.
Скорость головы поезда равна скорости хвоста поезда.
Никаких больших меньших.
И в формуле Лоренца для СТО одна скорость V для всего тела целиком.
И одна скорость на знаке, в смысле С.
Отредактировано Лукомор (2021-07-10 13:28:39)
Поделиться14402021-07-10 13:18:06
- Ветеран
- Уважение: +5855
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-03-26 19:54:31
#p162304,Шарпер написал(а):
А то, что предлагаешь ты сродни разрешению делить землекопов не нацело
А что трех землекопов уже на полчаса разделить нельзя?! Обязательно нацело, на целый час делить что ли?!
Это же полчаса простоя будет каждый час.
