Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл


Еще раз про смысл

Сообщений 1831 страница 1860 из 2001

1831

#p150963,Шарпер написал(а):

Не является, поскольку не позволяет получить результат, а лишь записать его.

То-есть, я правильно понял, что умножение столбиком и деление уголком не позволяют получить результат,
а только лишь позволяют записать его?

0

1832

#p150963,Шарпер написал(а):

Тоже

Ну и чем представление сложения в виде таблицы
таким коренным образом отличается от геометрического способа сложения двух интервалов,
что таблица сложения, реализующая табличный способ, является механическим вычислителем,
а конторские счеты, реализующие геометрический способ сложения интервалов,
механическим вычислителем не являются?   http://www.kolobok.us/smiles/user/Mauridia_44.gif

Отредактировано Лукомор (2020-12-22 17:47:44)

0

1833

#p150967,Лукомор написал(а):

То-есть, я правильно понял, что умножение столбиком и деление уголком не позволяют получить результат,
а только лишь позволяют записать его?

В данном случае имеет место правильное понимание  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yes3.gif

#p150968,Лукомор написал(а):

таблица сложения, реализующая табличный способ, является механическим вычислителем,

Она является  вычислителем, но не механическим, а скорее номографическим

#p150968,Лукомор написал(а):

конторские счеты, реализующие геометрический способ сложения интервалов,

Они не являются устройством сложения интервалов, а устройством регистрации результата перечисления группированием косточек, предствавляющих собой счетные единицы.

0

1834

#p150969,Шарпер написал(а):

регистрации результата перечисления группированием косточек,

А трудно, наверное, представить себе интервал в виде ряда косточек, насаженных на общую спицу?  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/shok.gif
Чисто психологически трудно?  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/dash1.gif
Я тебя понимаю, но помочь ничем не могу...  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/unknw.gif

0

1835

#p150969,Шарпер написал(а):

а устройством регистрации результата перечисления группированием косточек,

Любой отсчет, снятый при измерении, можно обозвать "результатом перечисления группированием штрихов на шкале..."
Но что это даст в практическом плане?

Отредактировано Лукомор (2020-12-22 20:21:41)

0

1836

#p150969,Шарпер написал(а):

Она является  вычислителем

Нет.
Это способ представления результатов вычисления, произведенного при составлении таблицы.
Сама она вычислителем не является, а механическим вычислителем являешься ты,
когда пальчиком ведешь вдоль шеренги чисел по столбцу от начального значения таблицы
до нужного тебе значения, а потом поперек от начала интервала до нужного тебе значения второго операнда.
И вот когда ты прошагал один интервал, потом второй интервал, ты можешь прочитать ответ,
там где остановился после прохождения двух этих интервалов.
Та же геометрия, только начало второго интервала приложено к концу первого под прямым углом,
а не в продолжение по одной прямой.
Это просто для удобства так сделано, чтобы место сэкономить...

0

1837

#p150964,Ал написал(а):

Я прочитал. Выводы мои.

Там про то, как чуваки приделали 100500 купленных лайков на пару постов и рассуждают о том, что автоматические защитные системы некоторых сетей не сработали. Там нет ничего ни про каких доверчивых людей.

0

1838

#p150974,Zagar написал(а):

Там про то, как чуваки приделали 100500 купленных лайков на пару постов и рассуждают о том, что автоматические защитные системы некоторых сетей не сработали. Там нет ничего ни про каких доверчивых людей.

Да. А шо я читал? http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/shok.gif

0

1839

#p150975,Ал написал(а):

А шо я читал?

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/pardon.gif

0

1840

http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif Маразм, наверное.

0

1841

#p150970,Лукомор написал(а):

А трудно, наверное, представить себе интервал в виде ряда косточек, насаженных на общую спицу?

Косточки не отметки/риски, между ними нет интервала, границами служит пустота, а любая шкала отличается тем, что каждая риска есть граница минимального интервала

зы. Вот что ты хочешь, а? Я это много лет с разных сторон крутил и нужно это только мне. Ты можещшь считать как пожелаешь

#p150971,Лукомор написал(а):

Но что это даст в практическом плане?

Тебе ничего. А мне разницу в алгоритмах

#p150972,Лукомор написал(а):

Это способ представления результатов вычисления, произведенного при составлении таблицы.

Способ представления предвычисленных результатов с заменой вычисления на поиск

#p150972,Лукомор написал(а):

Сама она вычислителем не является, а механическим вычислителем являешься ты,
когда пальчиком ведешь вдоль шеренги чисел по столбцу от начального значения таблицы

Рычаг или блок тоже приводят в действие руками, но выигрыш в силе они дают. Здесь выигрыш во времени.

0

1842

#p150983,Шарпер написал(а):

Рычаг или блок тоже приводят в действие руками, но выигрыш в силе они дают. Здесь выигрыш во времени.

А ты не задумывался, в чем здесь проигрыш?

Ну... рычаг дает выигрыш в силе и проигрыш в перемещении (расстоянии).
Работа - произведение силы на перемещение.
Рычаг не дает выигрыш в работе.

Так в чем проигрыш в данном тобой случае, равный выигрышу во времени?
Это, кстати, ключевой вопрос для понимания информационных процессов.

0

1843

#p150983,Шарпер написал(а):

пособ представления предвычисленных результатов с заменой вычисления на поиск

Хорошо!

0

1844

#p150983,Шарпер написал(а):

Тебе ничего. А мне разницу в алгоритмах

Алгоритм умножениия или сложения - всегда один.
Здесь - разница реализации алгоритма на разных, по сути, процессорах.

0

1845

#p150997,Лукомор написал(а):

разница реализации алгоритма

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/8/6/15048682.jpg

0

1846

#p150983,Шарпер написал(а):

Косточки не отметки/риски, между ними нет интервала, границами служит пустота, а любая шкала отличается тем, что каждая риска есть граница минимального интервала

Возьми середины косточек, считай их отметками/рисками, между серединами косточек будут как раз минимальные интервалы.
Впрочем, это не важно.
У тебя есть своя интерпретация, пусть будет так, как есть.

0

1847

#p150983,Шарпер написал(а):

Вот что ты хочешь, а? Я это много лет с разных сторон крутил и нужно это только мне. Ты можещшь считать как пожелаешь

Хотел, чтобы ты прозрел.
Ты же слепой, как Фауст в последней сцене.

Уже не хочу!

Тогда не понятно, в чем смысл открытия твоих многочисленных топиков...
Если они не подразумевают обмена мнениями.

0

1848

#p150999,DoctorLector написал(а):

разница реализации алгоритма

По поводу цены за квадратный метр...

Помнится, когда я работал на стройке, а строился элитный 20-этажный дом,
с очень круглой ценой квадратного метра жилплощади, я, получив первую зарплату,
тут же в бытовке с серьезным видом взял рулетку, карандаш, картонку с какой-то упаковки,
вычертил на ней прямоугольник, где-то 60х90 см, и принялся аккуратно вырезать по периметру.

Столпившаяся вокруг меня бригада сначала молча наблюдала за этим священнодействием,
а когда прямоугольник был готов, первым вопросом было: "WTF??? (в смысле, - А что это, вообще такое? )".  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/shok.gif

На что я просто ответил: "Ровно столько жилплощади я могу приобрести в этом доме на свою месячную зарплату!"  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/sarcastic.gif

0

1849

#p150993,Лукомор написал(а):

Рычаг не дает выигрыш в работе.

Для связиста неплохо. А для теоретика как обычно. Подними тонну на сантиметр руками и 10 кило на метр и внеси поправку в глубины эклера.

#p150997,Лукомор написал(а):

Алгоритм умножениия или сложения - всегда один.

Да, если имеется в виду именно операция перечисления. И нет, если речь о получении результата. Напоминвю про таблицы в которых операция заменена поиском

0

1850

#p151002,Лукомор написал(а):

У тебя есть своя интерпретация, пусть будет так, как есть.

Спасибо. Впрочем и раньше были места, куда я без спросу ходил  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/sarcastic.gif

0

1851

#p151003,Лукомор написал(а):

Тогда не понятно, в чем смысл открытия твоих многочисленных топиков...
Если они не подразумевают обмена мнениями.

Я же цитировал Узерелла насчет необходимости того кхм... кто согласится выслушать в процессе чего ты обнаружишь собственные ошибки  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

Ну и еще на всякий случай, если вдруг кому-то пригодится

#p151003,Лукомор написал(а):

Если они не подразумевают обмена мнениями.

Подразумевают, но именно обмен, а не диктат

Отредактировано Шарпер (2020-12-23 13:58:35)

+1

1852

#p151028,Шарпер написал(а):

Подними тонну на сантиметр руками и 10 кило на метр и внеси поправку в глубины эклера.

Ты на вопрос ответь!
Напоминаю вопрос:

#p150972,Лукомор написал(а):

Это способ представления результатов вычисления, произведенного при составлении таблицы.
Сама она вычислителем не является, а механическим вычислителем являешься ты,
когда пальчиком ведешь вдоль шеренги чисел по столбцу от начального значения таблицы
до нужного тебе значения, а потом поперек от начала интервала до нужного тебе значения второго операнда.

#p150983,Шарпер написал(а):

Рычаг или блок тоже приводят в действие руками, но выигрыш в силе они дают. Здесь выигрыш во времени.

Это был бэкграунд.

А теперь, внимание, вопрос:

#p150993,Лукомор написал(а):

рычаг дает выигрыш в силе и проигрыш в перемещении (расстоянии).
Работа - произведение силы на перемещение.
Рычаг не дает выигрыш в работе.

Так в чем проигрыш в данном тобой случае, равный выигрышу во времени?

Повторяю вопрос: Табличные вычисления дают выигрыш во времени, и проигрыш в ... чем? (по аналогии с рычагом)...
И что при этом не изменяется?

Отредактировано Лукомор (2020-12-23 14:07:17)

0

1853

#p151030,Шарпер написал(а):

Я же цитировал Узерелла насчет необходимости того кхм... кто согласится выслушать в процессе чего ты обнаружишь собственные ошибки

Ну, уже хорошо!
Вот ты обнаружил собственные ошибки, кучу ошибок, и ... что?

0

1854

#p151030,Шарпер написал(а):

Подразумевают, но именно обмен, а не диктат

Да, ты прекращай уже, диктовать-то...

0

1855

#p151031,Лукомор написал(а):

Повторяю вопрос: Табличные вычисления дают выигрыш во времени, и проигрыш в ... чем? (по аналогии с рычагом)...
И что при этом не изменяется?

Дык, очевидно же, что проигрыш в пространстве, где размещаются предвычисленные значения. В адресном, если брать комп

#p151032,Лукомор написал(а):

Вот ты обнаружил собственные ошибки, кучу ошибок, и ... что?

Выявил их все, так что никакие Лукоморы не найдут "узелков на изнанке моих вышивок" (с, Король шведский)

#p151033,Лукомор написал(а):

Да, ты прекращай уже, диктовать-то...

Я лишь отвечаю на вопросы

+1

1856

#p151037,Шарпер написал(а):

Дык, очевидно же, что проигрыш в пространстве

Или не очевидно?

+1

1857

#p151030,Шарпер написал(а):

Я же цитировал Узерелла

Я в мечеть не за праведным словом пришел,
Не стремясь приобщиться к основам пришел.
В прошлый раз утащил я молитвенный коврик ,
Он истёрся до дыр - я за новым пришел.

+2

1858

#p151037,Шарпер написал(а):

очевидно же, что проигрыш в пространстве, где размещаются предвычисленные значения.

То-есть в объеме необходимой памяти мы проигрываем ровно столько, сколько выигрываем во времени.
В этом мы убедились еще при рассмотрении задачи коммивояжера...
Хорошо!

0

1859

#p151037,Шарпер написал(а):

Выявил их все, так что никакие Лукоморы не найдут "узелков на изнанке моих вышивок" (с, Король шведский)

Замечательно, что выявил!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/good.gif
Исправлять не будешь, не?  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/sarcastic.gif

0

1860

#p151037,Шарпер написал(а):

Я лишь отвечаю на вопросы

А остальные все-все-все лишь спрашивают...
Кто же диктует-то?!

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл