Еще раз про смысл

Поделиться17712020-12-20 13:38:40

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150818,Лукомор написал(а):

А ты никогда не задумывался, почему расстояние (интервал или угол) от нулевой отметки на шкале до некоторой другой отметки,называют "отсчетом"?

Потому что он отсчитан в процессе проектирования.

#p150818,Лукомор написал(а):

одсказываю: потому что сдвигая нуль подвижной шкалы или визир бегунка до необходимой отметки на неподвижной шкале -
ты "отсчитываешь" эти отметки, пока не доберешься до нужной тебе.

Нет. Ты отыскиваешь положение заданное значением. К отсчету не имеет отношения, скорее поиск по адресу

#p150818,Лукомор написал(а):

Линейка же не умеет сама совмещать единицу на подвижной шкале с двойкой на неподвижной.

Это неважно. Она ж не автоматизирует, а лишь механизирует процесс

#p150818,Лукомор написал(а):

Умножая 2 на 2 ты , пользуясь в качестве указателя отметкой 1 на подвижной шкале,
сначала ею отсчитываешь риски на неподвижной шкале, пока не совместишь эту единичку с двойкой на неподвижной шкале.

Нет. Сдвигаешь ползунок до нужной отметки не отсчитывая ничего.

#p150818,Лукомор написал(а):

То-есть логарифмическая линейка сама не отсчитывает эти деления, и по твоей классификации, механическим вычислителем не является.

Фишка в том, что и ты ничего не отсчитываешь а занимаешься совмещением поименованных границ согласно исходным данным. Практически программируешь и выполняешь алгоритм заменяющий сммвольное вычисление геометрическим перемещением. Но предпочитаешь традиционный и неточный подход

0

Поделиться17722020-12-20 13:41:41

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150820,Лукомор написал(а):

Какое конкретно измерение и каким конкретно измерительным прибором,
при умножении 2*2 - это у тебя надо спросить...

А в данном примере никакого умножения вообще не происходит - используется табличное предвычисленное значение. Так что измерять будешь только то или иное изображение результата

0

Поделиться17732020-12-20 13:43:12

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150821,Лукомор написал(а):

Предлагаю вариант:
Механический вычислитель, конкретно - феликс, измерительным прибором не является.
И никакой новой информации с его помощью получить не удастся.

Да ради бога! И можно на этом закончить

0

Поделиться17742020-12-20 14:01:24

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p150819,Лукомор написал(а):

тогда уж...

Тогдашний полковой писарь, — вот нелегкая его возьми, и прозвища не вспомню…
Вискряк не Вискряк, Мотузочка не Мотузочка, Голопуцек не Голопуцек…
знаю только, что как-то чудно начинается мудреное прозвище,

0

Поделиться17752020-12-20 14:05:32

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

Кончай её, Сэмен! с()

0

Поделиться17762020-12-20 15:56:08

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150822,Шарпер написал(а):

Потому что он отсчитан в процессе проектирования.

Врать-то как нехорошо!

Вот комментарии специалиста по метрологии:

Начну с РМГ 29-99 , в которых под отсчетом показаний средства измерений (СИ) понимается
«фиксация значения величины или числа по показывающему устройству средства измерений в заданный момент времени».

В тех же РМГ 29-99 приведен пример: «зафиксированное в данный момент времени
по табло бытового электрического счетчика значение, равное 505,9 кВт-ч,
является отсчетом его показаний на этот момент».

Как же правильно получить отсчет со шкалы
стрелочного измерительного прибора (а также линейки, ардометра и подобных СИ)?

И есчо много про отсчеты, и как правильно получить отсчет с линейки
не при проектировании, а непосредственно при измерении интервала.

Разъяснения от доктора технических наук в области стандартизации и метрологии.
А не от народного целителя технических наук....

Отредактировано Лукомор (2020-12-20 15:59:35)

0

Поделиться17772020-12-20 16:12:08

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150782,Лукомор написал(а):

Боевой Путь воинской части, например....

Я вот как-то на досуге озадачился интересным наблюдением:
Если нанести на карту Боевой путь частей (и соединений), в которых проходил службу Лукомор,
а потом нанести на этот бэкграунд извилистую линию военной судьбы самого Лукомора,
от одной части к другой, то окажется, что для большинства частей точка пересечения
этих двух путей оказывалась крайней в их героической биографии...

0

Поделиться17782020-12-20 16:16:40

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

Двуглавый российский бегемот...

Одна голова приводит пример:

#p150811,Шарпер написал(а):

Извини, дорогой, но речь шла только об операции умножения 2*2.

Вторая голова тут же парирует:

#p150823,Шарпер написал(а):

А в данном примере никакого умножения вообще не происходит - используется табличное предвычисленное значение.

+1

Поделиться17792020-12-20 16:37:24

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150830,Лукомор написал(а):

Врать-то как нехорошо!

Точно так-с!

#p150830,Лукомор написал(а):

Разъяснения от доктора технических наук в области стандартизации и метрологии.

Коим я ни в одной букве не перечу, ибо речь шла об интервале в связи с вопросом почему он называется отсчетом и именно на этот вопрос я тебе и ответил, что отсчитаны эти интервалы при проектировании линейки. А ты пишешь про отсчет фигурирующий в качестве фиксации значения (ассоциированной с границей интервала), потом фиксации значения на границе временного интервала и т.п. которые (фиксации) только и возможны оишт потому что интервальная разметка отсчитана и нанесена заранее и любая правая граница интервала даст ассоциированный с ним отсчет от нуля. Так что, уважаемые сэры, прежде чем кого-то обвинять во вранье рекомендую покопаться в своих эклерах, может там завялялось что- то полезное.

0

Поделиться17802020-12-20 16:39:16

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150832,Лукомор написал(а):

Двуглавый российский бегемот...

Одна голова приводит пример:
Шарпер

Извини, дорогой, но речь шла только об операции умножения 2*2.

Вторая голова тут же парирует:
Шарпер

А в данном примере никакого умножения вообще не происходит - используется табличное предвычисленное значение.

Подпись автора

Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом.
© Альберт Эйнштейн

Вторая голова произносит текст, который по сценарию должен был быть произнесен Лукомором.

0

Поделиться17812020-12-20 19:51:55

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150835,Шарпер написал(а):

Вторая голова произносит текст, который по сценарию

Да хоть стихи пусть декламирует нараспев, не важно!
Главное, что против наличия двухголового бегемота возражений не поступило!

+1

Поделиться17822020-12-20 19:58:11

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150834,Шарпер написал(а):

ибо речь шла об интервале в связи с вопросом почему он называется отсчетом

О, и вторая голова сиамского бегемота подключилась к вранью!

Речь шла только об одном, прямая речь:

#p150818,Лукомор написал(а):

А ты никогда не задумывался, почему расстояние (интервал или угол) от нулевой отметки на шкале до некоторой другой отметки,
называют "отсчетом"?

Я имел здесь в виду конкретный интервал или угол , на который отклоняется стрелка во время одного конкретного измерения.
Именно этот угол поворота стрелки и называют "отсчетом".
А риски нанесенные на шкалу при изготовлении прибора никто "отсчетом" и не называет, кроме одной из двух голов бегемота...

Отредактировано Лукомор (2020-12-20 20:05:27)

0

Поделиться17832020-12-20 23:04:26

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150842,Лукомор написал(а):

О, и вторая голова сиамского бегемота подключилась к вранью!

Ох и устал я с тобой спорить и восполнять пробелы в твоих знаниях. Вот освежи в эклере сведения о шкале и зазубри одну истину -
шкалой называют отсчётные устройства аналоговых средств измерений.

#p150842,Лукомор написал(а):

А риски нанесенные на шкалу при изготовлении прибора никто "отсчетом" и не называет, кроме одной из двух голов бегемота...

И про начало отсчета у шкалы заэклерено и закарамелизировано.

И вообще мне непонятно, вот теье напрочт неинтересна эта тема и у тебя другое мнение насчет инфы Чего ты добиваешься?

0

Поделиться17842020-12-20 23:08:40

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150842,Лукомор написал(а):

риски нанесенные на шкалу при изготовлении прибора никто "отсчетом" и не называе

Цена деления i шкалы прибора — значение измеряемой величины, соответствующее одному делению шкалы, основная характеристика прибора.

Интервал деленияили деление шкалы c — расстояние между осями двух рядов лежащих штрихов, один из основных признаков, определяющих удобство, точность и надежность отсчета.

0

Поделиться17852020-12-20 23:16:05

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150848,Шарпер написал(а):

зазубри одну истину -
шкалой называют отсчётные устройства аналоговых средств измерений.

Вторая истина: "Шкала (измерительная шкала) — это знаковая система, для которой задано отображение (операция измерения), ставящее в соответствие реальным объектам, ситуациям, событиям или процессам тот или иной элемент (значение) шкалы".

0

Поделиться17862020-12-20 23:17:11

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150848,Шарпер написал(а):

шкалой называют отсчётные устройства аналоговых средств измерений.

А что называют отсчетом?!
Вопрос был про это!

0

Поделиться17872020-12-20 23:19:37

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150848,Шарпер написал(а):

И вообще мне непонятно, вот теье напрочт неинтересна эта тема и у тебя другое мнение насчет инфы

Насчет инфы у меня нет своего мнения, а твое мнение мне кажется спорным.
Вот я и спорю, раз оно спорное, и из него понять ничего не возможно.
Может хоть в споре проявится истина, если по другому никак?

0

Поделиться17882020-12-20 23:20:34

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150848,Шарпер написал(а):

И про начало отсчета у шкалы заэклерено и закарамелизировано.

"Есть у отсчета начало, нет у отсчета конца!"

0

Поделиться17892020-12-20 23:23:00

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150849,Шарпер написал(а):

удобство, точность и надежность отсчета.

То есть удобство, точность и надежность нанесения рисок при изготовлении прибора?
Правильно?
Ты так и объяснял, что отсчет наносится при изготовлении ИП.

0

Поделиться17902020-12-20 23:51:58

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p150853,Лукомор написал(а):

нет у отсчета конца!"

ясное дело - бесконечен

0

Поделиться17912020-12-20 23:52:55

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

Анекдоты из России

Она встала на весы: "Час от часу не легче!"

0

Поделиться17922020-12-21 00:48:33

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150851,Лукомор написал(а):

А что называют отсчетом?!
Вопрос был про это!

Вообще-то следует послать в пешее эротическое, если нет понимания, что отсчетом называют значение ассоциированное с отметкой границы интервала отложенного от начала отсчета.

Повторяю свой вопрос - на кой черт нужно выяснять положения метрологии, вместо того, чтобы взять и прочитать?

0

Поделиться17932020-12-21 00:50:29

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150854,Лукомор написал(а):

Ты так и объяснял, что отсчет наносится при изготовлении ИП.

А Лукоморы умеют иначе размечать интервалы? Не отсчитывая от начала?

0

Поделиться17942020-12-21 04:09:34

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150859,Шарпер написал(а):

Повторяю свой вопрос - на кой черт нужно выяснять положения метрологии, вместо того, чтобы взять и прочитать?

Я беру и читаю.
И мне все ясно и понятно.
Потом я читаю Шарпера, и вижу, что он понимает не так, как остальное человечество.
Причем очень часто.
Метрология - просто очень наглядный пример, потому что хоть здесь-то ты должен не только знать, но и понимать.
Тыжмеханик!
Но, ... нет.

#p150859,Шарпер написал(а):

Вообще-то следует послать в пешее эротическое, если нет понимания

Рецепт хороший!
Но я - сдерживаюсь.

Отредактировано Лукомор (2020-12-21 04:16:41)

0

Поделиться17952020-12-21 04:14:42

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p150860,Шарпер написал(а):

А Лукоморы умеют иначе размечать интервалы? Не отсчитывая от начала?

А зачем это Лукоморам?
Я что - приборостроитель?
Мне достаточно уметь производить отсчеты по шкале поверенного измерительного прибора.

0

Поделиться17962020-12-21 07:46:47

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 03:41:29

#p150861,Лукомор написал(а):

Потом я читаю Шарпера, и вижу, что он понимает не так, как остальное человечество.
Причем очень часто.

Ха! Да я уверен, что до меня ты считал, что и законы Ньютонв выполняются и тебя так учили! А на деде все немного не так - Дед Мороз не сущеситвукт

#p150861,Лукомор написал(а):

Метрология - просто очень наглядный пример, потому что хоть здесь-то ты должен не только знать, но и понимать.

Ну я я стараюсь тебе объяснить, а ты упираешься. Вот что привязался к отсчетам, как будто я опровергаю положение о фиксации значения на текущей отметке )границе интервала)? Допустим ты фиксируешь на отсчетном устройстве=шкале, значение 37 или отклвдываешь его на линейке, ты же не отсчитываешь пальцем все 37 отметок, а находишь число 37 и связанную с ним отметку. Это и будет 37 отсчет, который отсчитан заранее и пронумерован для удобства. Что тут неясного и что тут противоречит твоему пользовательскому пониманию не учитывающему нюансы разделения фкнкций размечекнных интервалов и их нумерации - ззсекаешь число т от него переходишь к отметке получая отсчет от начала, а не отсчитываешь отметки от нуля. Хп тебя это делает конструкция.

0