#p145873,Шарпер
А вы с Загаром благополучно ее заваливаете
Не-не-не! 
Она твердо стоит , где ее поставили, ни на чуть-чуть не сдвинулась с места......
Еще раз про смысл
Сообщений 1081 страница 1110 из 2001
Поделиться10812020-10-04 15:13:04
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
Поделиться10822020-10-04 15:18:50
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145886,Шарпер
Художников учат перспективе и проекциям.
Это уже не геометрия.
Проекции - это из дисциплины "черчение", а перспектива - это отдельная наука вообще:
Линейная перспектива - точная наука, которая учит нас изображать на плоскости предметы видимого мира
в соответствии с кажущимся изменением их величины, очертаний и четкости,
обусловленных степенью отдаленности от точки наблюдения. (с) Википедия.
Поделиться10832020-10-04 15:21:31
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145870,Шарпер
И шар это то же что и куб, потому что есть процедура преобразования одного в другой и Перельман это доказал.
Сразу два ляпа:
1. Это доказал не Перельман.
2. Перельман доказал не это.
Но я не спорю.
К ляпам шарпера я уже привык.
Поделиться10842020-10-04 15:25:45
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145852,Шарпер
Баллоны, трубопроводы не считаем...
Не считаем.
Баллон - это возвратная тара,
а трубопровод, на минуточку, это вид транспорта.
Вот как-то не поворачивается язык сказать,
что железнодорожный вокзал производит пассажирские вагоны.
Поделиться10852020-10-04 15:38:54
- Ветеран
- Уважение: +572
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2023-04-06 22:13:51
1000.томник.определитель определений Шарпера к 1000000000000.томнику Шарпера о всестороннем использовании штангенциркуля ко всему, ко везде, ко всегда, ещё не издали до сих пор?
Поделиться10862020-10-04 15:46:07
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145902,ДНАА
определитель определений Шарпера
Вперед. Предъявите негеометрический способ визуализации с учетом остроты зрения
Поделиться10872020-10-04 15:55:16
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145894,Лукомор
Нет!
Да!
#p145847,Лукомор
Так и представляю цех чистый и светлый цех современного производства, где суетятся производственники-геометры, налаживая гильотинные ножницы.
#p145894,Лукомор
Я, уже по привычке, достроил оборванный на полуслове термин "Заготовительный цех деревообрабатывающего комбината".
Этот цех, под названием "заготовительная артель" находится далеко в тайге, и глагол "спустись" мне показался нелепым.
Узкая специализация помноженная на необоснованную самоуверенность вас постоянно и губит:
заготовительный цех — Цех, производящий заготовки для последующей их обработки в основных цехах
#p145896,Лукомор
Кроме геометрических существуют арифметические, то есть цифровые.
Приборы с цифровой шкалой сейчас уже общепринятый стандарт.
Как цифру глазики воспринимают не расскажете? Цифра это вот что, когда мы ее рассматриваем?
Поделиться10882020-10-04 15:58:42
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145898,Лукомор
Проекции - это из дисциплины "черчение", а перспектива - это отдельная наука вообще:
Очередной прокол
Проекция (лат. projectio — «выбрасывание вперёд»)
изображение трёхмерной фигуры на так называемой картинной (проекционной) плоскости способом, представляющим собой геометрическую идеализацию оптических механизмов зрения, фотографии, камеры-обскуры. Термин проекция в этом контексте также означает метод построения такого изображения и технические приёмы, в основе которых лежит этот метод. Широко применяется в инженерной графике, архитектуре, живописи и картографии. Изучением методов построения проекций как инженерная дисциплина занимается начертательная геометрия.
Перспекти́ва (фр. perspective от лат. perspicere — смотреть сквозь) — техника изображения пространственных объектов на какой-либо поверхности в соответствии с теми кажущимися сокращениями их размеров, изменениями очертаний формы и светотеневых отношений, которые наблюдаются в натуре.
Другими словами, это:
Изобразительное искажение пропорций и формы реальных тел при их визуальном восприятии. Например, два параллельных рельса кажутся сходящимися в точку схода (точка на горизонте).
Способ изображения объемных тел, передающий их собственную пространственную структуру и расположение в пространстве. В изобразительном искусстве возможно различное применение перспективы, которая используется как одно из художественных средств, усиливающих выразительность образов.
Поделиться10892020-10-04 16:02:30
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145899,Лукомор
Сразу два ляпа:
1. Это доказал не Перельман.
2. Перельман доказал не это.
Без комментариев, иначе родится еще пара веток
#p145901,Лукомор
Баллон - это возвратная тара,
а трубопровод, на минуточку, это вид транспорта.
Неважно. Он тоже придает форму своему содержанию 
#p145901,Лукомор
Вот как-то не поворачивается язык сказать,
что железнодорожный вокзал производит пассажирские вагоны.
Он их заказывает
Поделиться10902020-10-04 16:16:42
Ды не заказывает он их, в лучшем случае принимает
Поделиться10912020-10-04 16:55:03
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145902,ДНАА
ещё не издали до сих пор?
Уже третье издание печатается, небольшими порциями, в издательстве "Амальгама".
Сильно переработанное, и очень сильно дополненное.
Первое издание (предупредительное) было выпущено в издательстве "Мембрана" в начале века.
Второе издание (на поражение) - в издательстве "Сайлог" (2006 -2015 гг).
Третье издание - сувенирное (контрольное в голову).
Поделиться10922020-10-04 16:56:22
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145904,Шарпер
Предъявите негеометрический способ визуализации с учетом остроты зрения
Цифровой (арифметический), я же предьявил.
Поделиться10932020-10-04 17:00:20
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145905,Шарпер
заготовительный цех — Цех, производящий заготовки для последующей их обработки в основных цехах
Так любой цех - заготовительный.
Любой металлообрабатывающий завод производит, в конечном итоге, - заготовки, для последующей их переработки в основной продукт - металлолом.
Поделиться10942020-10-04 17:20:17
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145905,Шарпер
Цифра это вот что, когда мы ее рассматриваем?
Цифра - это разряд числа.
Цифра - это знак для записи числового значения.
Что характерно, ни в одном определении цифры нет слова "геометрический".
Просто потому, что цифра - не геометрическое, а арифметическое понятие.
И рассматривать цифру глазом необходимость постепенно отпадает.
То есть глаз, со всеми его недостатками можно из рассмотрения цифр исключить.
Уже есть говорящие часы, произносящие что-то типа:"Сейчас пятнадцать часов тридцать минут".
И здесь уже ни размер произносимых цифр, ни форма, ни особенности почерка от зрения не зависят.
В автоматизированной системе управления, показания датчиков, переведенные в цифровую форму,
поступают, минуя глаз, в счетно-решающий блок, из которого управляющие сигналы, после преобразования
в аналоговую форму поступают к устройствам управления.
И где тут глаз?
И зачем тут глаз.
АЦП и ЦАП рулят!
Отредактировано Лукомор (2020-10-04 17:20:52)
Поделиться10952020-10-04 17:20:45
- Ветеран
- Уважение: +7638
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Сегодня 14:03:08
#p145886,Шарпер
Если Вы согласны, что от шкалы зависит значение, то решен, иначе - не
Я тебе больше скажу - значение без шкалы вообще не имеет никакого смысла. Я вообще не рассматриваю значений без привязки к шкале.
#p145886,Шарпер
Вопрос из области демагогии
Демагогия про влияние размера и формы. Понятно, что половинка лакмусовой бумажки будет измерять рН не хуже целой. И мятая (а это вообще другая геометрическая форма) тоже. Ну ты же видишь в списке правильный ответ, чего выделываешся?
#p145886,Шарпер
А вот здесь Вы ошибаетесь. Художников учат перспективе и проекциям
Речь не про проекцию, а про знание того, что это все называется геометрическим способом.
#p145886,Шарпер
Спорить с этим тезисом бессмысленно, поскольку разрешающая способность глаза исчисляется в угловых единицах.
Никто и не спорит. Ты же не обсуждаешь как именно показывает индикатор: стрелкой, цифрами или звуком сирены. Ты только про то, что это называется геометрическим способом визуализации. Ты же не про суть, а про названия.
#p145886,Шарпер
Принимал участие в разработке технологической тары
Прямо баллонов с серной кислотой?
#p145886,Шарпер
Форму штепселя и розетки и прочих электроагрегатов, без которых она бессмысленна
Ок. Скинь ссылочку на АЭС, которая производит розетки. И что там про установку очистки газов и про гугл?
Поделиться10962020-10-04 17:24:14
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145907,Шарпер
Он их заказывает
Завод производит баллоны, и завод заказывает баллоны.
Это две большие разницы.
Поделиться10972020-10-04 17:25:39
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145906,Шарпер
Очередной прокол
Конечно.
В собственно науке геометрии, ни проекции ни перспектива не рассматриваются.
Поделиться10982020-10-04 17:26:57
- Ветеран
- Уважение: +5859
- Провел на форуме:
6 месяцев 6 дней - Последний визит:
2025-04-07 16:06:33
#p145907,Шарпер
Без комментариев, иначе родится еще пара веток
Просто нечего сказать.
Шарпер не в теме.
Опять прокол...
Поделиться10992020-10-04 17:32:46
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145917,Лукомор
любой цех - заготовительный.
Ага. Да.
#p145926,Лукомор
И зачем тут глаз.
А затем, что визуализация.
Короче, на этом заканчиваю.
Поделиться11002020-10-04 18:05:45
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145927,Zagar
Я вообще не рассматриваю значений без привязки к шкале.
Но оспариваете зависимость информации в виже этого значения от шкалы
#p145927,Zagar
Демагогия про влияние размера и формы. Понятно, что половинка лакмусовой бумажки будет измерять рН не хуже целой. И мятая (а это вообще другая геометрическая форма) тоже. Ну ты же видишь в списке правильный ответ, чего выделываешся?
Что Вы говорите? И что Вы увидите на кусочке бумажки размером в 0,5 см с расстояния 10 м? Хотя Вы и саму бумажку не увидите. А на Ваш не имеющий отношения к роли геометрии в процессе визуализации вопрос, я отвечать не буду.
#p145927,Zagar
Речь не про проекцию, а про знание того, что это все называется геометрическим способом.
Да и хер на них, на художников. Но в ВИКИ есть
#p145927,Zagar
Никто и не спорит. Ты же не обсуждаешь как именно показывает индикатор: стрелкой, цифрами или звуком сирены. Ты только про то, что это называется геометрическим способом визуализации. Ты же не про суть, а про названия.
Суть в том, что какой способ не возьми, а без различимой геометрической формы он не обойдется.
#p145927,Zagar
Прямо баллонов с серной кислотой?
У нас была другая специализация, но принцип размещения продукта, его сохранности и защиты, тот же.
#p145927,Zagar
Скинь ссылочку на АЭС, которая производит розетки
Извините, тут имеет место известный казус - прохожий не дает кредит, а банк не торгует семечками.
Поделиться11012020-10-04 19:22:49
- Ветеран
- Уважение: +7638
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Сегодня 14:03:08
#p145939,Шарпер
Но оспариваете зависимость информации в виже этого значения от шкалы
Не оспариваю, потому что оспаривать нечего - в отрыве от шкалы ее просто нет.
#p145939,Шарпер
И что Вы увидите на кусочке бумажки размером в 0,5 см с расстояния 10 м?
Ну, во-первых, при применении лакмусовых бумажек нигде не рассматривается вариант считывания показаний на расстоянии 10 м, обычно это все же расстояние примерно вытянутой руки. А во-вторых, лакмусовые бумажки как раз и имеют ширину около 5 мм. 
Слив защитан. Не благодарите.
#p145939,Шарпер
Да и хер на них, на художников.
Вот и ок. Удивительно только, что на понимание таких простых вещей уходит столько времени.
#p145939,Шарпер
Суть в том, что какой способ не возьми, а без различимой геометрической формы он не обойдется.
А спор то не об этом. Это банальность, в которой нет никакой существенной информации. И без тебя все знают, что прозу пишут буквами.
#p145939,Шарпер
У нас была другая специализация
Вот когда будет та же, тогда и поговорим. А так ты лезешь в вопросы, в которых ничего не понимаешь.
#p145939,Шарпер
Извините, тут имеет место известный казус - прохожий не дает кредит, а банк не торгует семечками.
Ок. Тезис про то, что производство занимается приданием геометрической формы продукции снято по просьбе прохожего заявителя этого тезиса.
Поделиться11022020-10-04 19:26:02
- Ветеран
- Уважение: +572
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2023-04-06 22:13:51
#p145904,Шарпер
Вперед. Предъявите негеометрический способ визуализации с учетом остроты зрения
А если на слух? Глаз .коварный предатель.
Поделиться11032020-10-04 19:43:55
- Ветеран
- Уважение: +7638
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Сегодня 14:03:08
#p145904,Шарпер
Предъявите негеометрический способ визуализации с учетом остроты зрения
Сирена, как способ индикации нештатной ситуации. Понятно даже дальтоникам и слепым.
Поделиться11042020-10-04 19:48:32
- Ветеран
- Уважение: +572
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2023-04-06 22:13:51
#p145948,Zagar
Сирена
Коварны они, не верь им, в воду утащат и всё.
Поделиться11052020-10-04 19:55:12
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145942,Zagar
Не оспариваю, потому что оспаривать нечего - в отрыве от шкалы ее просто нет.
Т.е. информация зависит от датчика. ЧТД
#p145942,Zagar
Ну, во-первых, при применении лакмусовых бумажек нигде не рассматривается вариант считывания показаний на расстоянии 10 м, обычно это все же расстояние примерно вытянутой руки. А во-вторых, лакмусовые бумажки как раз и имеют ширину около 5 мм
Т.е. с размерами обеспечивающими устойчивую различимость и удобство удержания, ибо размеры в моем примере неразличимы в задних рядах.
#p145942,Zagar
Слив защитан. Не благодарите.
Еще раз, я на левые вопросы отвечать не намерен
#p145942,Zagar
Вот и ок. Удивительно только, что на понимание таких простых вещей уходит столько времени.
Гдавное, что начиная с полного отрицания, в итоге Вы соглашаетесь
#p145942,Zagar
А спор то не об этом.
Об этом! Началось с моего вопроса к Лукомору насчет примеров негеометрических способов визуплизации
#p145942,Zagar
Вот когда будет та же, тогда и поговорим. А так ты лезешь в вопросы, в которых ничего не понимаешь.
Да что Вы говорите? Будете продолжать утверждать, что тара не определяет форму жидких, газообразных и сыпучих продуктов? Тогда это Вы занимаетесь не своим делом, а меня как раз этому учили.
#p145942,Zagar
Тезис про то, что производство занимается приданием геометрической формы продукции снято по просьбе прохожего заявителя этого тезиса.
Т.е. Вы не поняли метафоры насчет разделения труда...
Поделиться11062020-10-04 19:55:48
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145948,Zagar
Сирена, как способ индикации нештатной ситуации. Понятно даже дальтоникам и слепым.
В каком месте будет визуализация?
Поделиться11072020-10-04 19:56:54
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
2025-04-03 06:48:27
#p145943,ДНАА
А если на слух? Глаз .коварный предатель.
Визуадизация это про что?
Поделиться11082020-10-04 19:57:59
- Ветеран
- Уважение: +572
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2023-04-06 22:13:51
#p145958,Шарпер
Визуадизация
Визу ади зация - это из Данте?
Поделиться11092020-10-04 20:31:58
- Модератор
- Уважение: +14660
- Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней - Последний визит:
Сегодня 15:41:24
#p145948,Zagar
Сирена, как способ индикации нештатной ситуации. Понятно даже дальтоникам и слепым.
На глухих не действует.
Поделиться11102020-10-04 20:48:25
- Ветеран
- Уважение: +7638
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Сегодня 14:03:08
#p145956,Шарпер
Т.е. информация зависит от датчика. ЧТД
Только в том случае, если датчик работает неправильно и не выдает нужной информации. То есть ровно в том случае, когда метролог - дибил не справляется со своими должностными обязанностями. А так нет.
#p145956,Шарпер
Т.е. с размерами обеспечивающими устойчивую различимость и удобство удержания, ибо размеры в моем примере неразличимы в задних рядах.
Ну то есть кусок обычной туалетной бумаги тоже будет показывать рН среды, если из него вырезать кусок нужного размера? А кусок помятой лакмусовой бумаги, наоборот, не будет.
#p145956,Шарпер
Гдавное, что начиная с полного отрицания, в итоге Вы соглашаетесь
Чего то ты совсем на уровень Дудика съехал. Ты сам отказался от своего предложения впаривать художникам идею о геометрическом характере их творчества.
#p145956,Шарпер
Об этом! Началось с моего вопроса к Лукомору насчет примеров негеометрических способов визуплизации
Угу. Вопрос был только в том, есть ли в твоем утверждении хоть какой-то смысл, кроме суперкрутой мысли про то, что глаза видят визуальную информацию, а не вкусовую или звуковую. Ну ок, это и без тебя всем понятно. Сказать то что хотел?
#p145956,Шарпер
Да что Вы говорите? Будете продолжать утверждать, что тара не определяет форму жидких, газообразных и сыпучих продуктов?
Вот, молодец! Можешь же, если захочешь. После 15-ой подсказки.
Тара определяет именно форму, но никак не содержание этих продуктов. В жд цистерне может быть хоть серная кислота, а хоть бы и соляная, а то и бензин или даже пропан-бутан, не говоря уж про воду. А еще там может быть совершенно секретное вещество с плотностью воздуха - порожняк. И когда мы говорим о продукции производства, то имеет значение именно это содержание, а не форма: сернокислотный завод не сможет загрузить цистерну пропан-бутаном, зато легко может налить серную кислоту в другие емкости и придать им совершенно другую форму (канистр, 3-литровых банок, кирзовых сапог и пр.). Так что тип производства определяет вовсе не геометрическая форма продукции.
#p145956,Шарпер
Т.е. Вы не поняли метафоры насчет разделения труда...
Прекрасно понял. Ты сбежал от вопросов о геометрической форме продукции установки очистки газов на ТЭЦ и поисковика гугла, а также ничем не смог подтвердить свою выдумку про то, что электростанции производят розетки.
#p145957,Шарпер
В каком месте будет визуализация?
Визуализация для слепых? 
Ни в каком.
