Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » То, о чем так часто говорили бегемоты...


То, о чем так часто говорили бегемоты...

Сообщений 511 страница 540 из 694

511

#p128710,Лукомор написал(а):

Все равно, в нахождении результата участвуют, по большому счету, два человека.

- Три.
- Пиши три... (с) "Кавквзская пленница"

При чем здесь это? Напоминаю, мы беседуем (сремся?) о прямом применении аналоговых методов на ЦВМ, к которым твой симулятор логлинейки не относится.
И и пытаюсь объяснить некоторым Лукоморам принцип действия основанный на поиске, а не на вычислении

#p128711,Лукомор написал(а):

И какая разница, все равно  ЦВМ ничего не считает, а считаешь ты , используя ЦВМ, если я все верно понял.

Нет, уважаемый. ЦВМ таки выполняя процедуру, заканивает, возвращая значение, а линейка - нет. Так что твое утверждение, что линейка что-то там складывает - неверно.

#p128712,Лукомор написал(а):

Это ты из личного студенческого опыта вынес?

Ты уж извини, но в механике движение резца автомата ассоциировано с профилем кулачка.

0

512

#p128704,лукаш написал(а):

Все правильно!
Алгоритм абсолютно тот же.
Суммируем длины двух отрезков.
Если теперь поменять шкалы на логарифмические, получится логарифмическая линейка.
Алгоритм (порядок действий) останется тот же.
Результатом будет сумма логарифмов длин отрезков.
Сумма логарифмов двух сомножителей - это логарифм произведения.

0

513

#p128716,Шарпер написал(а):

в механике движение резца автомата ассоциировано с профилем кулачка.

Это чо за нах?
Сам же говорил, что Блок ЧПУ станка решает дифференциальные уравнения,
и, что твоя благородная цель -  освободить станок от решения дифуравнений, пока не поздно...

0

514

#p128716,Шарпер написал(а):

ЦВМ таки выполняя процедуру, заканивает, возвращая значение, а линейка - нет.

Извиняюсь спросить, тебе ЦВМ значение возвращает прямо в москhttp://www.kolobok.us/smiles/light_skin/shok.gif

или ты его СЧИТЫВАЕШЬ с дисплея, листинга, перфокарт, и.т.д???

0

515

#p128715,Лукомор написал(а):

Ай, маладэц, вах!

нас в то время так затрахивали движком логарифмической линейки
что в голову приходила и не такая херь...

0

516

почти все величины нашей вселенной
были в дробных степенях
а степени были ,в основном ,со знаком минус
ни один студент из потока - сто чел.
не решал задачу с первого захода

0

517

#p128716,Шарпер написал(а):

ЦВМ таки выполняя процедуру, заканивает, возвращая значение

заканивает = закуривает?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

518

#p128720,лукаш написал(а):

приходила и не такая херь...

Почему  сразу - "херь"?
Вполне корректная здоровая идея...

Отредактировано Лукомор (2020-05-01 13:17:47)

0

519

#p128713,Лукомор написал(а):

мою веру в разумность человечества в целом.

Ещё и идеалист...

+1

520

#p128718,Лукомор написал(а):

Это чо за нах?
Сам же говорил, что Блок ЧПУ

Это кулачковый автомат. Он не числовой

#p128719,Лукомор написал(а):

Извиняюсь спросить, тебе ЦВМ значение возвращает прямо в моск,  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/shok.gif
или ты его СЧИТЫВАЕШЬ с дисплея, листинга, перфокарт, и.т.д???

ЦВМ может значение напечатать или отобразить еще каким-либо способом, а линейка не может. Информации в каком месте расположен результат в линейке нет. Он у Лукомора в башке. Среди прочей чугунины!

0

521

#p128754,Шарпер написал(а):

Это кулачковый автомат. Он не числовой

Ну и зачем тогда его заменять таблицей, если он уже сразу не числовой??

Отредактировано Лукомор (2020-05-01 18:58:46)

0

522

#p128754,Шарпер написал(а):

ЦВМ может значение напечатать или отобразить еще каким-либо способом, а линейка не может.

Так это не в ЦВМ нужно ковыряться, а линейку доработать, чтобы могла  результат распечатать, и бутылку с пивом открыть...  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif
Линейка-то 500 лет не дорабатывалась, она сразу умная была.
Она не то чтобы не может, не хочет просто.... http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

+1

523

Я уже всё понял.
Невозможно что-либо объяснить человеку,
который не знает статью шестую Строевого Устава!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif 

В случае с Шарпером, чтобы он понял что-то,
нужно начинать не с подвижных шкал на логарифмической линейке
а с самых азов: с азбуки и "Мама мыла раму". с таблиц  и неподвижных шкал
на той же самой линейке.

В мои планы такой широкий фронт работ не входит,
по состоянию на вечер Первомая.

0

524

#p128738,Rick написал(а):

Ещё и идеалист...

Почему сразу идеалист?!

Гуманист просто... http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

525

ОКей, Шарпер!
Давай попробуем о простом и понятном.

Вот ответь мне, будь добр,
Таблица может

#p128754,Шарпер написал(а):

значение напечатать или отобразить еще каким-либо способом

???

0

526

Ох, чувствую я, если диалоги Лукомора и Шарпера
надлежащим образом отредактировать,
и издать отдельной книгой, это будет бестселлер,
научно - популярная книжка для самых маленьких читателей,
из серии "Я познаю мир"...   http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Апория "Лукомор и Бегемот" затмит древнюю апорию "Ахиллес и Черепаха"  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/negative.gif

0

527

#p128761,Лукомор написал(а):

Ну и зачем тогда его заменять таблицей, если он уже сразу не числовой??

Перегрелся штоли? В связи с чем упомянут был заэклерено?

#p128762,Лукомор написал(а):

Так это не в ЦВМ нужно ковыряться, а линейку доработать, чтобы могла  результат распечатать

Не сможет - второй интервал до конца линейки

#p128767,Лукомор написал(а):

ОКей, Шарпер!
Давай попробуем о простом и понятном.

Вот ответь мне, будь добр,
Таблица может
Шарпер

    значение напечатать или отобразить еще каким-либо способом

???

Не может, если она не в ЦВМ в машинном виде
Еще раз напоминаю - оспаривается твое утверждение, что "линейка складывает". Нет, линейка не складывает, а таблица на бумаге не может...

0

528

#p128769,Шарпер написал(а):

Перегрелся штоли? В связи с чем упомянут был заэклерено?

У меня всё записано!
В связи с тем, что развитие пошло не в нужном направлении, и автоматизированные системы управления,
к которым безусловно относится компьютер управления станком,
денно и нощно решают дифференциальные уравнения, вместо того, чтобы юзать таблицы.
Разве нет?!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

529

#p128769,Шарпер написал(а):

Не сможет - второй интервал до конца линейки

Компьютер же может.
Второй интервал - до конца программы, а потом - вывод на печать.

0

530

#p128769,Шарпер написал(а):

Не может, если она не в ЦВМ в машинном виде

Интересное кино,..
То есть мы никогда не узнаем результат из таблицы?!

0

531

#p128768,Лукомор написал(а):

Апория "Лукомор и Бегемот" затмит древнюю апорию "Ахиллес и Черепаха"

Я так понимаю, что вы с Шарпером просто пытаетесь друг другу объяснить, что таблица и линейка - примерно одно и то же, и, главное, и там и там кто-то должен что-то сделать, чтобы найти именно то место, где находится правильный ответ.

+2

532

#p128777,Zagar написал(а):

вы с Шарпером просто пытаетесь друг другу объяснить

ИМХО, в этой диаде достаточно чётко разграничены объект и субъект объяснения.

0

533

#p128777,Zagar написал(а):

Я так понимаю, что вы с Шарпером просто пытаетесь друг другу объяснить, что таблица и линейка - примерно одно и то же, и, главное, и там и там кто-то должен что-то сделать, чтобы найти именно то место, где находится правильный ответ.

Таблица и линейка абсолютно одно и то же.
Я об этом уже говорил выше, но говорить что- либо бессмысленно, поэтому пршел в режим вопрос - ответ...
Просто для получения результата по таблице/линейке
необходим человеко-машинный вычислительный комплекс, состоящий из  Шарпера и пинейки/таблицы.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

534

#p128791,Лукомор написал(а):

состоящий из  Шарпера и пинейки/таблицы

А как это смешано или что во что вставлено?

+2

535

#p128795,DoctorLector написал(а):

А как это смешано или что во что вставлено?

Собственно, это я и пытаюсь понять...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

536

#p128772,Лукомор написал(а):

Компьютер же может.
Второй интервал - до конца программы, а потом - вывод на печать.

У Вас там водка паленая? Сдвинув ползунок линейки перемножая два числа получаешь сразу все возможные результаты на интервале до конца линейки. Так понятно? Линейка не знает где граница второго интервала.

#p128773,Лукомор написал(а):

То есть мы никогда не узнаем результат из таблицы?!

Бумажная сама она тебе результат не выдаст

Все на этом. Можешь продолжать глючить о самоскладывающих линейках и самоподсказывающих справочных таблицах

0

537

#p128791,Лукомор написал(а):

Таблица и линейка абсолютно одно и то же.

Да неужели? Но у тебя линейка в отличие от таблицы умеет складывать

0

538

#p128804,Шарпер написал(а):

Но у тебя линейка в отличие от таблицы умеет складывать

Таблицы, в которых содержатся предвычисленные значения функций от одного аргумента,
состоят из двух столбцов - в одном аргумент Х, в другом - значение некоторой функции Y=F(X).

Например:
таблица квадратов,
таблица арктангенсов,
таблица десятичных логарифмов .

В логарифмической линейке такие таблицы представлены шкалами,
неподвижными относительно основных шкал.

Например:
Шкала квадратов А, шкала кубов К - неподвижны относительно основной шкалы D.
Шкала арктангенсов Т, шкала обратных величин CI, неподвижны относительно основной шкалы С.

Функцииоперации ввода данных  и вывода  результатов
при расчетах с помощью линейки
для таких функций одного аргумента заключается в следующем.

1. Ввод исходных данных для расчета (ввод аргумента).
Визир устанавливается напротив вводимого числа.

2. Вывод результата (вывод предвычисленного значения функции).
На соответствующей неосновной шкале напротив линии визира считывается результат.

Я насчитал всего 12 разных шкал (таблиц), к которым мы одновременно обращаемся,
устанавливая визир напротив числа на основной шкале D,
И еще 8 разных шкал к которым мы обращаемся одновременно,
устанавливая визир напротив числа на основной шкале C.

Итого, кругом-бегом, логарифмическая таблица заменяет сразу 20 таблиц для функций одного аргумента.
С учетом того, что совмещать визир, со значением аргумента можно и на неосновной шкале, считывая при этом
результат (значение функции) с основной шкалы, и получая значения обратных функций:
тангенса, квадратного корня и.т.д.,
обнаруживаем, что логарифмическая линейка совмещает в себе сразу 40 рзличных таблиц функций одного аргумента.

Подводим итог.
Ввод исходных данных для расчета, вводится в линейку механическим перемещением визира вдоль необходимой шкалы,
до совмещения с числом, являющимся значением аргумента.
Вывод предвычисленного значения функции осуществляется считыванием числа на пересечении визира и требуемой шкалы.
Вывод №2: для вычисления функций одного аргумента сдвигать шкалы не нужно, да и невозможно.

Как производится ввод-вывод данных в случае работы с таблицами функций одного аргумента?
Напомню, такая таблица будет состоять из всего двух столбцов:
Значение аргумента || Предвычисленное значение соответствующей функции.

Для ввода аргумента:
- линия взгляда пересекается с ячейкой первого столбца таблицы, содержащей данный аргумент
или
- указательный палец левой руки устанавливается напротив ячейки первого столбца таблицы, содержащей данный аргумент
или
- ячейки первого столбца таблицы, содержащей данный аргумент закрашивается желтым маркером.

Для вывода значения функции:
- взгляд переводится  на соседнюю ячейку второго столбца таблицы , содержащую значение функции.
или
- указательный палец правой руки устанавливается напротив соседней ячейки второго столбца таблицы, содержащей значение функции
или
- соседняя ячейка второго столбца таблицы, содержащая значение функции, раскрашивается зеленым маркером.

0

539

*начинает понимать*

0

540

#p128829,Лукомор написал(а):

ргумента:
- линия взгляда пересекается с ячейкой первого столбца таблицы, содержащей данный аргумент
или
- указательный палец левой руки устанавливается напротив ячейки первого столбца таблицы, содержащей данный аргумент
или
- ячейки первого столбца таблицы, содержащей данный аргумент закрашивается желтым маркером.

Для вывода значения функции:
- взгляд переводится  на соседнюю ячейку второго столбца таблицы , содержащую значение функции.
или
- указательный палец правой руки устанавливается напротив соседней ячейки второго столбца таблицы, содержащей значение функции
или
- соседняя ячейка второго столбца таблицы, содержащая значение функции, раскрашивается зеленым маркером.

Вот! ЧТД! Этим механики и отличаются от математиков, что их интересует не только ЧТО можно получить с помощью линейки/таблицы, но и КАКИМ способом это получается

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » То, о чем так часто говорили бегемоты...