Надо просто наказывать коммивояжеров
Наоборот! Объявить, что их будут поощрять искренней дружбой. И раздать фотографию друга.
Амальгама |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Амальгама » Лукоморье 2.0 » Ещё одна тень
Надо просто наказывать коммивояжеров
Наоборот! Объявить, что их будут поощрять искренней дружбой. И раздать фотографию друга.
Легко. Эта машина называется таймер, в него заносится задержка для лазера, биатлониста и всех остальных. С аналоговое на цифровое представления не сьезжаем.
Некто Загар неск-ко дней назад втирал, что аналоговыми вычисления не бывают, а теперь вдруг сначала провозгласил тезис о трансцедентных числах и тут же обломал с цифровым представлением. Т.е. Вас надо понимать так, что никаких представлений упомянутых чисел не будет?
Ну, хорошо, пусть так. Тогда просто расскажите про машинное представление этих чисел в стандартной цифровой технике. И заодно про системы счисления и их связь с прогрессиями.
Также не путаем конвейер, где все операции разные и выстроены в жесткой технологической последовательности, с равноправными точками на карте коммивояжера.
Вы говорите о фазе эксплуатации поточной линии, а я об ее оптимизации на этапе проектирования когда технологический маршрут только намечается.
Так и что насчет понимания проблемы с основанием геометрической прогрессии?
Вот мне тоже интересно Ваше мнение насчет связи систем счисления и геометрической прогрессии
Осталось найти миллиардов десять молдаван на укладку этой плитки за разумное время. Ну, и небольшую звезду в качестве электростанции
Доктор, речь об одной микросхеме несравнимо более простой нежели процессор. Впрочем, занятие бестолковое, поскольку даже 10000! заткнет устройство.
Доктор, речь об одной микросхеме несравнимо более простой нежели процессор.
Одна микросхема с триллионом счетчиков внутри?!
И счетчики все в микросхеме уже правильно соединены, без программирования?
И откуда возьмутся такты, которые счетчики будут считать?!
Одна микросхема с триллионом счетчиков внутри?!
Почему с триллионом? Я миллион на миллион от балды сказал, поскольку не помню сколько сейчас транзисторов упаковывают, а уж сколько из них счетчиков - делителей частоты получится, вообще понятия не имею. В принципе, достаточно одного слоя и гнать в цикле.
И счетчики все в микросхеме уже правильно соединены, без программирования?
Соединены жестко, а задержки программируемы вплоть до отключения линии. Мы в 82-м году подобные счетчики для ЧПУ делали.
И откуда возьмутся такты, которые счетчики будут считать?!
Генератор же.
И раздать фотографию друга.
Это Ваш Масик в полнолуние?
Генератор же.
В той же микросхеме еще и генератор?
И какая тактовая частота?
В принципе, достаточно одного слоя и гнать в цикле.
Не реально, сигналы сыпятся в разнобой...
В той же микросхеме еще и генератор?
И какая тактовая частота?
Не спрашивай. Я не электронщик. Это я у тебя спрашивал какова максимально достижимая частота на что получил ответ, что любая удваивается.
Не реально, сигналы сыпятся в разнобой...
Не реально обработать даже 100! сигналов, а олин слой вполне реален, если добавить память для очереди сигналов.
олин слой вполне реален, если добавить память для очереди сигналов.
Всё чудесатей и чудесатей.
Как ты в единственную микросхему засунешь под крышечку еще и память...да и генератор?!
ак ты в единственную микросхему засунешь под крышечку еще и память...да и генератор?
Как будто ты материнских плат не видел - по ушам тут мирным гражданам ездишь!
зы. И ваще, нафига гемороиться, если работать не будет?
Отредактировано Шарпер (2019-10-14 14:04:48)
Это я у тебя спрашивал какова максимально достижимая частота на что получил ответ, что любая удваивается.
Удваивается!
Но я тоже не знаю - как!
И это пока только в теории....
И эта теория пока не признана научным обществом...
Это моя теория!
Это моя теория!
А я Вам верил!
А я Вам верил!
Предмет веры -не обсуждается!
Некто Загар неск-ко дней назад втирал, что аналоговыми вычисления не бывают, а теперь вдруг сначала провозгласил тезис о трансцедентных числах и тут же обломал с цифровым представлением. Т.е. Вас надо понимать так, что никаких представлений упомянутых чисел не будет?
Загар правильно говорил, но именно о вычислениях, а здесь никакое не вычисление, а аналоговое моделирование.
А представление числа в таймере может быть любым. Хоть двоичным, хоть в виде песочных часов. Это представление не оказывает никакого влияния как на эффективность алгоритма, так и на скорость его работы.звонка не влияет
Как будильник - во сколько ты проснешься зависит от заданного времени, а не от особенностей конструкции будильника (при условии, что все работает).
Вы говорите о фазе эксплуатации поточной линии, а я об ее оптимизации на этапе проектирования когда технологический маршрут только намечается.
То есть вы там на стадии оптимизации сидите и рассматриваете вариант, когда сначала закручивают пробку, потом наливают пиво, а потом только делают бутылку под него? И типа все такие тупые, что никто даже примерно не понимает правильную последовательность? Ну-ну.
Ну, хорошо, пусть так. Тогда просто расскажите про машинное представление этих чисел в стандартной цифровой технике. И заодно про системы счисления и их связь с прогрессиями.
Если тебе это интересно, так возьми и почитай книжку какую на этот счет.
А вопрос тебе никуда не делся. Ответ на него нужен, чтобы понять - ты вообще понимаешь суть разговора про основания прогрессии или нет? Если да, то дай знать и продолжим дальше.
Отредактировано Zagar (2019-10-14 17:58:48)
Предмет веры -не обсуждается!
Вы хотите это обсудить?
Вы хотите это обсудить?
А чего сразу обсудить?!
А чего сразу обсудить?!
Ну давай не сразу. Ну вот какая у вас там сейчас погода?
Загар правильно говорил, но именно о вычислениях, а здесь никакое не вычисление, а аналоговое моделирование.
В котором месте? В том в котором про применение трансцедентных чисел или в приведенной выше цитате?
А представление числа в таймере может быть любым. Хоть двоичным
Вот меня и интересует что это значит и почему сорсно даоичка не катит?
КС без знания числа пройденных точек не гарантирует различения маршрутов. По крайней мере, КС на основе степеней двойки. На основе степеней трансцендентного числа таки да, позволяет.
То есть вы там на стадии оптимизации сидите и рассматриваете вариант, когда сначала закручивают пробку, потом наливают пиво, а потом только делают бутылку под него? И типа все такие тупые, что никто даже примерно не понимает правильную последовательность?
Ну как Вам сказать. На самом деле крупносерийное производство выпускающее тысячи, а то и десятки тысяч наименований изделий, немного сложнее линии разлива пива, но последнюю проще представить непосвященным.
Но поверьте, задача оптимизации поточных линий и технологической маршрутизации посложнее будет, чем коммивояжер, в котором хоть города есть.
Если тебе это интересно, так возьми и почитай книжку какую на этот счет.
А вопрос тебе никуда не делся. Ответ на него нужен, чтобы понять - ты вообще понимаешь суть разговора про основания прогрессии или нет? Если да, то дай знать и продолжим дальше.
Ну, риторический вопрос про совесть я задавал. Видимо это понятие запрещенное на форуме... А сейчас это как назвать - переадресацию мне моего же собсвеннлго вопроса?
Ну вот какая у вас там сейчас погода?
/ подозрительно
- А ты откуда знаешь?!
/ подозрительно
А чего вы на меня-то смотрите?
В котором месте?
В аналоговой системе с лазерами.
Вот меня и интересует что это значит и почему сорсно даоичка не катит?
Катит, только не там. Одно дело - способ задания интервала в датчике и совсем другое - величина этого интервала. Как в будильнике - способ срабатывания звонка и время на которое поставлен звонок - это совсем разные вещи.
Поэтому для задания интервалов с длительностями в виде геометрической прогрессии с трансцендентным основанием, если хочется, можно использовать хоть двоичку, а хоть и аналоговые песочные часы. Но вот использовать длительности на основании геометрической прогрессии на основе двойки нельзя.
А сейчас это как назвать - переадресацию мне моего же собсвеннлго вопроса?
А где ты меня или кого либо спрашивал про трансцендентное основание геометрической последовательности?
- А ты откуда знаешь?!
Ал во всем сознался.
А цены не слишком высокие?
Виноват, отвлекался на склейку ласт, но неудачно...
Итак, про что тут, а то ощущение, что это все из далекого прошлого...
В аналоговой системе с лазерами.
Да и хрен с ним.
Катит, только не там. Одно дело - способ задания интервала в датчике и совсем другое - величина этого интервала. Как в будильнике - способ срабатывания звонка и время на которое поставлен звонок - это совсем разные вещи.
Батющки светы! Ну вот часы стрелочные считают часы, минуты и секунды. И для каждого диапазогп своя стрелка. В чем трабла-то?
А где ты меня или кого либо спрашивал про трансцендентное основание геометрической последовательности?
Да нигде. Я спрашивал о двоичном представлении такого числа. Вот цитата того, как Вы трансформировали мой вопрос в свой подменив тему
Шарпер
Ну, хорошо, пусть так. Тогда просто расскажите про машинное представление этих чисел в стандартной цифровой технике. И заодно про системы счисления и их связь с прогрессиями.
Если тебе это интересно, так возьми и почитай книжку какую на этот счет.
А вопрос тебе никуда не делся. Ответ на него нужен, чтобы понять - ты вообще понимаешь суть разговора про основания прогрессии или нет? Если да, то дай знать и продолжим дальше.
Но зная Вашу вредность, отвечу и на Вашу провокацию, причем начну с вопроса на вопрос чтоб жизнь Вам медлм...
Что Вы имеете в виду под основанием прогрессии?
Ну, а трсцедентноле число я последний раз имел в ВУЗе, а то и в школе, а может и оно имело меня, я не помню. В жизни не встречал, хотя и не исключено, что на нем женат. Дурное какое-то число, которое используется для математических переверсий на которую Вы подбиваете Лукомора и моя стало быть миссмя защитить его вернув на путь истинный допропорядочного поведения с использованием методов простых, но эффективных, не превышая необходимой точности модели, в которой не требуется защита от коллизий по отсутствию оных по определению и в связи с этим бессмысленностью защиты от них использованием трансцедентного множителя.
уф. утомился я.
отвлекался на склейку ласт
Ты там это... Прекращай там клей нюхать... которым ласты склеивают!
Отредактировано Лукомор (2019-10-16 14:12:50)
Ну вот часы стрелочные считают часы, минуты и секунды.
А что считают песочные часы?
А солнечные?
Ну вот часы стрелочные считают часы, минуты и секунды. И для каждого диапазогп своя стрелка
Подсказка: 2 раза по 30 секунд - уже минута, а 3 раза по 20 минут уже час. То есть это не разные диапазоны, в общем то.
И двоичкой та же проблема: многократное сложение в одном диапазоне будет уходить в другие диапазоны и путать все карты.
Что Вы имеете в виду под основанием прогрессии?
Лукомор говорил про задержки, выстроенные по степеням двойки: 1/2, 1/4, 1/8, 1/16 и т.д., что эквивалентно 1/(2^1), 1/(2^2), 1/(2^3), ...
В этой системе есть проблема сложений типа 1/8+1/8=1/4, из-за которой по значению КС=1/4 нельзя понять сколько точек пройдено - не то одна с задержкой 1/4, не то два раза точка с задержкой 1/8. не то еще большее количество разных точек с более мелкими задержками.
Если взять задержки в геометрической прогрессии с основанием х, то есть 1/x, 1/x^2, 1/x^3, 1/x^4, ... то при трансцендентных значениях х упомянутые ложные сложения невозможны, там значение КС действительно будет уникальным для каждого набора пройденных точек и по этой КС можно будет однозначно судить как о числе пройденных точек, так и правильности маршрута.
с использованием методов простых, но эффективных, не превышая необходимой точности модели, в которой не требуется защита от коллизий по отсутствию оных по определению и в связи с этим бессмысленностью защиты от них использованием трансцедентного множителя.
Я же потому и спрашиваю, чтобы понять - имеет смысл продолжать дискуссию или пока хватит? К сожалению, вижу, что суть проблемы ты не ухватываешь.
Так что забей и лучше поговорим о чем то другом.
А что считают песочные часы?
А солнечные?
Интервалы меряют. Кстати о гномонах - песочные часы это аналоговый модельер или счетное устройство?
Подсказка: 2 раза по 30 секунд - уже минута, а 3 раза по 20 минут уже час. То есть это не разные диапазоны, в общем то.
И двоичкой та же проблема: многократное сложение в одном диапазоне будет уходить в другие диапазоны и путать все карты.
Ха. Вы не забыли что с механиком разговариваете? Если максимум величины не превышает выделенный порядковый диапазон и они не перекрываются, то на одном счетчике их можно крутить столько, сколько диапазонов выделите. Привожку пример
02005+
03007+
11009=
16021
Диапазоны 0...99 и 0...999
Если взять задержки в геометрической прогрессии с основанием х, то есть 1/x, 1/x^2, 1/x^3, 1/x^4, ... то при трансцендентных значениях х упомянутые ложные сложения невозможны,
Это понятно, только вопрос мой почему у Вас знаменатель прогрессии называется основанием. я в упор не помню такого,или не знаю. Основание системы счисления -пжалте, основание степени тоже, а вот прогрессии, виноват...
Я же потому и спрашиваю, чтобы понять - имеет смысл продолжать дискуссию или пока хватит? К сожалению, вижу, что суть проблемы ты не ухватываешь.
Так что забей и лучше поговорим о чем то другом.
Меня только один вопрос интересует - откуда у Вас берутся лишние члены прогрессии, позволяющме получить совпадающую сумму?
Меня только один вопрос интересует - откуда у Вас берутся лишние члены прогрессии, позволяющме получить совпадающую сумму?
Из того, что маршрут петляет и повторно проходит через уже посещенные точки. Что не запрещено, потому что маршрут не помнит где он уже был а где нет. Ему нечем помнить.
И запретить это нельзя. Но отсеять такие маршруты можно, если правильно подойти к задержкам и кс.
Вы здесь » Амальгама » Лукоморье 2.0 » Ещё одна тень