Кому - как...

Кому-то время нужно для разгадывания кроссвордов, а на кой оно еще нужно?
Кому-то - для составления кроссвордов.

Первое - чистое потреблядство, своего рода - пережовывание, хотя и помогающее обществу.
Но общество не высоко оценивает вклад разгадывателя кроссвордов в ВВП,
хотя полностью разгаданный кроссворд является произведенным продуктом.
Ибо, отправив его в редакцию журнала, можно получить в качестве приза что-нибудь ненужное, либо не получить ничего.

Второе - творчество, реальное общественно полезное производство,, ибо есть спрос на этот продукт, на кроссворды,
и если прекратить их составление, то у потребителей - решателей кроссвордов начнется ломка, и они, не зная на кой еще нужно это время,
пойдут на улицу массово совершать правонарушения общественного порядка.

Чтение - это тоже чистое потребление, но оно необходимо растущей и формирующейся личности, так же как жевание и в целом потребление разнообразной пищи необходимо, прежде всего , растущему организму.

Я уже давно перестал расти как организм, и сформировался как личность, поэтому  занимаюсь, в основном, творчеством в той сфере, к которой больше всего испытываю расположение.
Для меня это - математика, и я спешу хоть что-то завершить, пока горит свеча.

Отредактировано Лукомор (2022-07-27 08:03:47)

Зачем? Не, ну правда - какую задачу ты этим хочешь решить? Если справедливого распределения продукта, то просто выдавай установленную законом пайку хлеба и колбасы и униформу (с обязательной цветовой дифференциацией штанов, конечно) и все дела.

Вон оно что. У тебя в СССР половая партнерша была дочерью миллионера? Тогда понятны твои идеи про то, что всё продавалось и в загрантуризм на пинках выставляли.

Чего вдруг? Все рабочие - холуи своих заводов.

Они могут считать, что угодно, а по факту они по уши в глобализме, то есть в доминировании импорта-экспорта в экономике. Как и все остальные экономически развитые страны.

Да причем тут конституция? Я говорю про сам принцип - что есть какие-то самоназначенные группы людей, которые сами себя наделяют правом решать за других людей как им жить.

Это все пустой политэкономический треп. Ты в реальной жизни что хочешь изменить?

Разговор был про то, что нет стран, экономика которых полностью автономна. Ну будем считать, что ты согласен.

Что ты собрался объяснять? Что-то написанное в документе, который никогда толком не исполнялся? Зачем? Мало ли что там написано... На заборе тоже вон написано...

Сказки. Реальность такова: партком обсуждает возможность поездки за границу беспартийного Ш. Хотя даже не обязательно беспартийного, можно и просто комсомольца. Оный товарищ не имеет технический возможности как-либо влиять на выбор членов в этот партком, от волеизъявления он отстранен полностью. Но партком все равно это обсуждает и его голос решающий. Чтобы зарубить загранпоездку гражданина Ш. достаточно негативного отношения к нему председателя парткома. Просто на том основании, что, например, по слухам гражданин Ш. флиртовал с секретаршей и одновременно любовницей председателя парткома. Или наоборот, гражданин Ш. не дал председателю парткома пофлиртовать с его женой.
При том, что полномочия решать такие вопросы парткому по закону не положены и он в общем то сам себе их присвоил. Точно также как КПСС присвоила себе право руководить и направлять вообще чем угодно. Ну просто потому что ей так захотелось, больше нипочему, к какому-либо свободному народному волеизъявлению сей процесс отношения не имел. Закрытая корпорация, сама решающая кого принимать, а кого нет, и сама определяющая себе полномочия - да какое на хер народное волеизъявление, чего смеяться то?

Отредактировано Zagar (2022-07-26 15:38:52)

Для Вас и прочих адептов товарноденежных отношений - да. Хуже другое, такие рыночники в упор не видят, что сами являются источниками проблем

Повторяю, экономика США была полностью, да и сейчас пока остается за счет доллара имеющего хождение в ее колониях. Раньше на ее месте была Британия с колониями

Я не собираюсь объяснять конституцию=36 в сравнении с 77. Тема другая

Для антисоветчиков - да

Ну то есть изложить свою идею, не ссылаясь на лженаучные тексты, не можешь? Ну значит и нет никакой идеи.

Это не автономная экономика, а ровно наоборот. Да и Китай, куда ушла значительная часть американских производств, не сильно на колонию смахивает.
Хотя вот тема насчет доллара в целом верная. Они смогли всю систему построить на едином финансовом знаменателе, и в этом (может и бывшая, но) сила этой системы. А ты наоборот предлагаешь строить заборы и создавать систему, ни с чем принципиально не совместимую. Ну так и будешь внутри забора сидеть всю жизнь в долгах самому себе.

А причем тут антисоветчики? Я тебе историю из реальной жизни рассказал про то, как парткомовские говнюки не пустили известного ученого, которому пришло приглашение из известного университета прочитать лекцию, по сугубо личным мотивам - кто мстил по личным счетам, остальные просто из зависти. Кстати, все эти партейцы в перестройку партбилеты побросали и кто куда - кто в предприниматели, кто за бугор. А тот ученый как всю жизнь работал на страну, так и продолжал до конца своих дней. Он по жизни был человек более достойный и по факту для страны он сделал больше, чем все они вместе взятые. Вот сам и думай, кто из них антисоветчик, а кто нет.

А если наемный барист делает кофе, исполняя свои обязанности на месте своей работы и следуя указаниям своего начальника, он все равно холуй?

Напоминаю, что разговор шел о потребительском клиринге среди производителей

Я никого не обвиняю, просто объясняю, что в пропаганде не участвую. Вы же именно ею и занимаетесь, объявляя товарноденежную парадигму единственно  верной, а нетоварную  отрицаете в принципе. А у меня нет цели переубедить кого-то, кто считает, что ТДО альтернативы нет. Флаг в руки и паровоз навстречу - с плоскоземельцвми я тоже не спорю.

Во как!
Все самому приходится делать...

Так вот, в СССР и близко не было

Была система,  и был отбор в эту систему, та самая кадровая политика партии.
И правящим классом была партийная номенклатура.

Для этого была создана многоступенчатая система выборов, и обычный человек не участвовал даже в первом, наиболее массовом туре этой кадровой гонки.
На первом этапе избирались депутаты партсъездов, причем участвовали в этих выборах только члены КПСС это в лучшем случае 7% населения, не члены партии были этого права лишены.
Но и члены КПСС выбирали делегатов не от своего коллектива, а специально отобранных и предложенных вышестоящими парторганами.
И делегатов этих - меньше 5 тысяч на 16,5 миллионов коммунистов.

И только эти 5 тысяч делегатов участвуют во втором туре выборов - в выборах Центрального Комитета КПСС.
Вот эти 0, 003 процента населения и участвуют в сободном народном волеизъявлении. Три тысячных от одного процента, Карл!!!

Количестыо членов ЦК КПСС доходило до 412 человек.
И вот уже на пленуме ЦК свободным волеизъявлением народа в количестве около 400 человек происходит третий этап отбора - избирается   Секретариат ЦК,
Политбюро ЦК и Генеральный Секретарь ЦК,
Вот собственно, эти три головы Змея-Горыныча и есть продукт свободного волеизъявления народа...

Отредактировано Лукомор (2022-07-27 07:56:29)

Можно еще магические квадраты составлять.

Ага. И мне предлагается разгрести эти многолетние наслоения антисоветской пропаганды? Нафиг, нафиг...

Тема - потребительский клиринг в качестве механизма нетоварной модели

Чтобы перейти к полностью нетоварной модели экономики, в которой не действует закон стоимости и принципиально невозможно извлечение частной прибыли

Отредактировано Шарпер (2022-07-27 09:40:36)

Это ответ на вопрос "Что делать?", а не на вопрос "Зачем?".
Я хочу понять, что изменится лично в моей повседневной жизни от того, что перестанет действовать закон стоимости и станет принципиально невозможным извлечение частной прибыли.

Да, мне тоже так кажется.

то есть остановка развития.